[IMC-bristol] [Imc-proposals] ITALY IMC PROPOSAL FOR NETWORK MAILING LIST

[italy imc]

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A PORPOSAL FOR THE GLOBAL LISTS

Deadline: 1 month from now

Premise: we ask the differen local imc to answer any single point so as
to work out together a complex proposal and, if it's the case, approve
only part of this proposal

Introduction and Reasons of the Proposal

The global lists have a serious problem.
Instead of being a place where the different local imc nodes can
communicate and take decisions, they turn out to be (not for bad faith,
but for lack of organization) hegemonized by
long, individual emails written in american english 
(therefore difficult to understand), rather than short, to the point,
collective emails, translated in more languages, which would
facilitate access and at the same time slow down the pace of the 
discussion.
Preserve places for individuals to discuss and share ideas, starting
from very diverse positions and individual analisys is very important,
but this cannot prevent the possibility for various
imcs to express themselves and take decisions.
Having a working internal communication system is crucial to a
horizontal and participated network (intending for horizontal not the
fact that everybody does everything, but that everybody can have
participate to everything or anything because they have the proper
information and education).

PROPOSAL

a. imc-finance and imc-process should become liaison lists (with one or
more liaison per imc); for liaison we mean a person who take discussions
from global lists to local lists, and from local nodes back to global
lists, adn that in emergency or very specic situations (as for basic
funds in imc-finance) can take decision.
As any rule in the network this should be regarded more as a guideline
than as a rule, and so obviously third-party intervention or individual
reflection of particular interest should be approved by moderators (if
translated to the proper languages and containing a summary as heading,
see below).

b. imc-communication as a open collective discussion list and
non-moderated communication, as place where to develop discussions (not
excluding the possibility to open different more specific mailing list,
with no decision making value, as for example imc-finance-discussion)

c. make a new call through the contact db to renew the request to local
imc to choose one or more liaison on imc-finance and imc-process. We
think the fact not to have voice in the global decision making process
is sufficiently "punishing" not to need to threaten local imc which do
not comply to be kicked out of the network.

d. include in any mail a summary before anything else, to make a thread
reading easier.

e. in the liaison list choose two main languages in which all the
message should at least be translated (we suggest spanish and english).
Liaison should wait to have both language version before sending a mail
to the list. Even if this will make discussion slower.

f. list administrators should make a summary of the list every 2 months
or be substituted by anothe volunteer. Summary for imc-finance and
imc-process should be sent through imc-summaries to all the contact db
addresses.

g. we propose the creation of a north america imc list, to allow imcs
based in that region to extensively discuss non-global concerning issues
without increasing the already heavy traffic of global lists.

We hope the discussion on imc-process and imc-finance of this proposal
will bring us to decide some building principles for our internal
communication and to remember that horizontality that we always look for
is built starting from the possibility of everybody to participate with
the times of the access they have. Let's take the time to build hěour
network

italy imc

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PROPUESTA PARA LAS LISTAS GLOBALES

Fecha tope de toma de decisiones sobre esta propuesta: un mes (desde
/2003/02/25)
Premisa fundamental: estamos pidiendo a cada uno de los diferentes grupos
locales de Indymedia una respuesta para cada punto de cara a que podamos
trabajar juntos en una propuesta más compleja, pero puede que sólo
lleguemos a acuerdos en algunos puntos de la misma.
Introducción y razones para la Propuesta

Las listas globales de Indymedia tienen un problema muy serio. En vez de
ser lugares donde los diferentes grupos locales puedan comunicarse y tomar
decisiones, se han convertido (y no por mala fé de nadie, pero sí que
produce dańos en la comunidad Indymedia) en un espacio homegéneo desde
hace mucho tiempo donde abundan los correos electrónicos escritos por
individualidades en un Inglés de Norteamérica difícil de entender, en vez
de opiniones cortas, precisas y colectivas producidas por los diferentes
grupos locales, que fueran traducidas a diversos idiomas para que
facilitara el acceso al mismo tiempo a la información y por tanto
beneficiara la comunicación.
Crear espacios para individualidades que quieren compartir y discutir
ideas o empezar desde diversos análisis o puntos de vista divergentes es
muy importante para Indymedia, pero no puede cortar la posibilidad de que
varios IMCs se expresen por sí mismos y tomen decisiones colectivas.
Mantener un sistema de comunicación interna es crucial para una red
horizontal, entendiendo por horizontal no el hecho de que todo el mundo
haga todo sino que cualquiera puede participar en cualquier cosa porque
tienen acceso a la información necesaria.
PROPUESTA

a. que las listas imc-finance e imc-process sean listas de liasons (con
una o más "liasones" por IMC); Este término lo podemos traducir como
"enlace", la persona que lleva las discusiones que se dan en las listas
globales a la local, y de la local de vuelta a la global. En situaciones
especiales o de emergencia pueden tomar decisiones.
Como cada norma de la red, debería ser asumido como una guía más que como
una regla fija, y por supuesto podrían entrar en la lista aportaciones
individuales que los moderadores de la lista consideren apropiadas para lo
que se discute en la lista (si se traduce a inglés y espańol y tiene un
sumario en la cabecera del mensaje -ver más abajo)
b. que imc-communication se convierta en una lista colectiva de discusión
abierta y de comunicación no moderada. Este es el lugar para desarrollar
debates, sin excluir la posibilidad de que se puedan abrir más listas de
discusión, sin poder de decisión, en un momento determinado (por ejemplo,
imc-finance-discussion)
c. hacemos una llamada a los grupos locales a renovar/actualizar su liason
con las listas imc-finance e imc-process. Pensamos que el hecho de no
tener voz en el proceso decisorio global es castigo suficiente para
aquellos grupos que no quieran participar en dicho proceso. Por tanto, no
es necesario expulsar a ningún colectivo que no cumpla esta condición de
la red Indymedia.
d. que se incluya en cada correo un sumario antes de la inclusión de una
opinión nueva sobre tal o cual punto, para hacer una lectura del hilo
fácil y amena.
e. que en las listas de liason los mensajes vayan al menos en de los
idiomas "principales" (sugerimos inglés y espańol). Aunque esto ralentice
la discusión, la/s persona/s que haga/n de liason/s tendrán que tener el
mensaje en al menos esos dos idiomas antes de mandar un correo a la lista
f. l*s administrador*s de la lista deberían hacer sumarios de lo
acontecido en la lista al menos cada dos meses, y si no pueden, que los
sustituya otr* voluntari*. Los resúmenes para imc-finance e imc-process
serán enviados a través de la lista imc-summaries.
g. proponemos la creación de una lista de IMCs de Norteamérica, para que
esos IMCs discutan, sin miedo a que el resto no entiendan su idioma,
cuestiones que les afectan a ell*s, para que así no se incremente el ya de
por sí abundante tráfico de las listas de correo globales.
Esperamos que la discusión en imc-process y en imc-finance traiga consigo
la construcción de unos principios mínimos para nuestra comunicación
interna, y sirva de paso para recordar que la horizontalidad que siempre
buscamos comienza con la posibilidad de que cualquiera pueda participar
con los mismos tiempos de acceso. Tomémonos el tiempo que sea necesario
para construir la red.
IMC Italia

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UNA PROPOSTA PER LE LISTE GLOBALI 

Deadline: 1 mese da ora 

Premessa: preghiamo i diversi indymedia locali di rispondere a ogni punto per poter elaborare una proposta complessa e, nel caso, approvare anche solo parte di questa proposta

Introduzione e Motivi della Proposta

Le liste globali hanno un grave problema.
Anziche' essere un luogo dove i nodi locali possono comunicare e
prendere decisioni, risultano (non per malizia ma per limiti di
organizzazione) egemonizzate per la lingua inglese e per mail
chilometriche e individuali, anziche' per mail corte, concise, in
differenti lingue e provenienti da collettivi, che quindi facilitino un
tempo di discussione piu' accessibile.
Conservare ambiti di discussione e confronto a partire da posizioni e
analisi individuali sono importanti, pero' non possono andare a
discapito della possibilita' dei vari imc locali di esprimersi e
prendere decisioni.
Avere un sistema di comunicazioone interna efficace e' fondamentale
per avere un network partecipato e orizzontale (orizzontalita' intesa 
non come tutti partecipano a tutto, ma tutti possono partecipare a tutto
se vogliono perche' non gli manca la formazione e e le informazioni)


a) imc-finanace e imc-process come lista solo per liasons (uno o piu' per ogni imc); con liason intendiamo una persona che riporta le discussioni dalla lista globale a quella locale, e riporta dalle liste locali alle liste globali, e solo occasionalmente e in casi di emergenza o specificati dalla policy della lista (come per i fondi minimi di imc-finance), prende decisioni
Come ogni regola nel network dovrebbe essere considerata piu' una linea
guida che una legge, e quindi 
ovviamente interventi di terze parti interessate o interventi
particolarmente interessanti dovrebbero essere approvati dai moderatori
(se tradotti almento nelle due lingue della lista e con sommario
iniziale)


b) imc-communicacion come lista di confronto collettivo e comunicazione non moderata, come luogo in cui articolare (non escludendo la possibilita' di aprire liste di discussioni piu' specifiche ma senza vincolo decisionale, come imc-finance-discussion ad es).

c) effettuare nuovamente una chiamata attraverso il db dei contatti per richiedere agli indymedia locali che designino uno o piu' liason per imc-finance e imc-process. Riteniamo che il fatto di non avere voce nel ragionamento globale sia sufficientemente "punitivo" senza bisogno di minacciare di estromissione.

d) includere in ogni mail un riassunto di alcune righe della mail, per facilitare la lettura di thread.

e) nelle liste liason designare almeno due lingue in cui tutti i messaggi devono essere tradotti (ipotesi: inglese e spagnolo). I liason dovrebbero aspettare di avere la versione nelle due lingue prima di inviare il messaggio. Anche se questo rallentera' il tempo di discussione.

f) l'amministratore della lista deve presentare un sommario della lista ogni 2 mesi almeno, o essere sostituito da un altro volontario. I sommari di imc-finance e imc-process devono quindi essere inviati attraverso imc-summaries a tutti i contatti del db di contatti di indymedia

g) creazione di una lista imc-usa, per permettere agli imc basati in
quella regione di discutere questioni non concernenti l'ambito globale
senza appesantire il traffico delle liste globali

Speriamo che la discussione su imc-process di questa proposta possa portarci a sancire alcuni principi di contruzione della comunicazione interna nel network e a ricordarci che l'orizzontalita' che tanto cerchiamo si contruisce a partire dalla possibilita' di tutt* di partecipare con tempi adeguati all'accesso di cui ognuno dispone. Prendiamoci il tempo per costruire il nostro network.

italy imc


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EIN VORSCHLAG FÜR DIE GLOBALEN LISTEN

Deadline: 1 Monat ab jetzt

Vorwort: wir bitten die verschiedenen lokalen indymedia zu jedem Punkt eine 
Antworten abzugeben, um einen komplexen Vorschlag erarbeiten zu können und 
im Fall auch nur einen Teil von diesem Vorschlag zuzustimmen

Einleitung und Gründe des Vorschlages

Die globalen Listen haben ein schweres Problem.
Anstatt ein Platz zu sein, wo die lokalen Knoten kommunizieren und 
Entscheidungen treffen können, stellt sich heraus (nicht aus Arglist, aber 
wegen der Grenzen von Organisation), dass sie durch die englische Sprache 
und durch kilometerlange individuelle Mails hegonomisiert sind, anstatt für 
kurze, bündige Mails, in verschiedenen Sprachen und kommend von Kollektiven, 
um  eine zugänglichere Diskussionszeit zu erlauben.
Bereiche von Diskussionen und Meinungsaustausch zu bewahren, ausgehend von 
individuellen Positionen und Analysen, ist wichtig, aber diese dürfen nicht 
die Möglichkeiten der verschiedenen lokalen imc sich auszudrücken und 
Entscheidungen zu treffen einschränken.
Ein gutes internes Kommunikationssystem zu haben ist grundlegend für ein 
horizontales Netzwerk mit breiter Beteiligung (Horizontalität verstanden 
nicht als „alle nehmen an alles teil“, sondern alle können, wenn sie wollen, 
an alles teilnehmen, weil ihnen das Können und die Information dazu nicht 
fehlen).

a) imc-finanace und imc-process als Liste nur für Übermittler (einer oder 
mehrere für jedes imc); mit Übermittler verstehen wir eine Person die die 
Diskussionen der globalen Liste an die lokale Liste übermittelt und 
umgekehrt von der lokalen zu der globalen Liste und nur gelegentlich und in 
Ausnahmefällen oder spezifiziert von der policy der Liste (wie für die 
Mindestmittel von imc-finance) Entscheidungen  trifft.
Wie jede Regel im Netzwerk sollte diese mehr als Leitlinie betrachtet 
werden, als ein Gesetz und deshalb sollten selbstverständlich Interventionen 
von direkt interessierten Dritten oder vor allem besonders interessante 
Interventionen von den Moderatoren genehmigt werden, wenn sie mindestens in 
den zwei Sprachen der Liste übersetzt sind und am Anfang eine 
Zusammenfassung haben.

b)  imc-communicacion als nicht moderierte Liste für einen  kollektiven 
Meinungsaustausch, als Platz zum artikulieren (ohne die Möglichkeit 
auszuschließen  spezifischere Diskussionslisten ohne Entscheidungsrechte zu 
öffnen, wie z.B. imc-finance-discussion).

c) einen neuen Aufruf über die Kontakte-Datenbank vornehmen, um die lokalen 
indymedia aufzufordern einen oder mehrere Übermittler für imc-finance und 
imc-process zu designieren. Wir denken, dass die Tatsache, keine Stimme im 
globalen Produktionsprozess zu haben, als "Strafe" ausreicht und es nicht 
notwendig ist mit Ausschluss zu drohen.

d) in jedem Mail eine Zusammenfassung des Mail von einigen Zeilen aufnehmen, 
um die Lektüre vom Thread zu erleichtern.

e) in den Übermittlerlisten, mindestens zwei Sprachen bestimmen, in denen 
alle Nachrichten übersetzt werden müssen. Möglichkeit: Englisch und 
Spanisch. Die Übermittler sollten warten, die Version in den zwei Sprachen 
zu haben, bevor sie die Nachricht übersenden (auch wenn das die Diskussion 
verlangsamen wird).

f) der Administrator der Liste muss wenigstens alle 2 Monate eine 
Zusammenfassung der Liste erstellen, oder von einen anderen Freiwilligen 
ersetzt werden. Die Zusammenfassungen von imc-finance und imc-process müssen 
also durch imc-summaries an alle Kontakte der Kontakte-Datenbank von 
indymedia geschickt werden.

g) Schaffung einer Liste imc-usa (oder imc-northamerica), um es den imc 
dieser Region  zu erlauben Themen zu diskutieren welche nicht den globalen 
Bereich betreffen, ohne den Verkehr der globalen Listen zu erhöhen.

Wir hoffen, dass die Diskussion dieses Vorschlages auf imc-process uns dazu 
bringen kann, einige Prinzipien zur Konstruktion der internen Kommunikation  
des Netzwerkes zu beschließen und uns erinnert, dass die Horizontalität, 
welche wir so sehr suchen, aufgebaut wird ausgehend von der Möglichkeit 
aller (jeder mit seiner verfügbaren  Zeit) daran teilzunehmen.
Nehmen wir uns die Zeit das Netzwerk aufzubauen.

italy imc

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Imc-proposals mailing list
Imc-proposals@lists.indymedia.org
http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/imc-proposals