[Imc-france-paris]
Re: [imc-nantes] pratiques contraires que le canal irc #france
geneX
geneX at medianice.org
Ven 13 Juin 12:21:43 PDT 2003
Bonjour tch,
et merci gouv-ch ;).
à la lecture des en-tetes de ton mail, il semble que tu sois du coté
d'une université où, moi meme, je travaille :)
je t'invite donc à se rencontrer, dans un premier temps, afin de
discuter tranquillement.
je ne soutiens pas ce qui t'es arrivé sur le canal, mais puisque tu n'es
pas loin... le contact peut aider ? non ?
si tu es d'accord, contactes moi en privé afin de convenir d'un lieu et
d'une heure.
solidarité
X.
tch at no-log.org wrote:
> salut,
>
> Je ne sais pas si l'ensemble des indyanEs des collectifs de france sont
> d'accord avec ce qui se passe sur la canal France, mais je trouve que
> indymedia.france applique de façon très personnelle la philosophie
> d'INDYMEDIA.
>
> Je suis "tch". Depuis la création des collectifs france d'indymedia (après
> le gel du collectif et de son site france), je viens de temps à autre sur
> le canal.
> J'avoue ne pas souvent m'exprimer : les échanges n'ont souvent pas grand
> chose à voir avec du médiactivisme, et il y a toujours un noyau présent
> (ou seulement connecté) qui reste silencieux, ou ne vous adresse que des
> "qui es tu ?" en privé.
>
> Hier (12/06/2003) je me suis connecté pour prendre un peu la température,
> puis suis allé discuté sur d'autres canaux, avec de vraiEs indyanEs.
> Excusez du peu, je suis parti ensuite manger avec des amis en restant
> connecté. Cette pratique semble pourtant être habituelle sur le canal
> France. Mais seulement pour les "chefs"...
>
> Lorsque je suis revenu, j'étais "banni" par "dario". Je n'ai vu aucun
> consensus, sauf un échange infantile de paranoia déplacée. Les regles
> d'IRC n'ont même pas été appliquées. Je vous laisse apprécier le "tampon"
> de la discussion, en attaché de ce mail.
>
> Un peu aggacé d'une telle pratique, exclusive au canal france, je me suis
> lancé dans une recherche et je vous livre ici mon sentiment. Celui ci n'a
> pas pour objectif d'engager une attaque personnelle, mais simplement
> d'informer les indyanEs proches des collectifs que le canal qui les
> représente est peu représentatif de leur travail. Il ferait meme fuire des
> nouveaux. Dans une pratique transparente, non-hierarchique d'un collectif
> Indymédia, l'attitude et la réaction des concernés me semble contraire et
> ne devrait pas devenir une regle.
>
> -----
> Qui est "dario" ?
> Je l'ai vu à maintes reprises dire qu'il ne faisait parti d'aucun
> collectif. Il ne participe pas aux consensus, mais c'est lui qui prend la
> décision de bannir. C'est lui qui est l'administrateur du canal. C'est lui
> qui a la main mise sur les opérateurs.
> "dario" n'est pas un des informaticiens d'indymedia, ni un administrateur
> connu.
> Alors qui est il ? Un cops ? Un "surveillant" ? Un mouchard ? Ou une
> personne qui se place de lui même dans une position hierarchique ? Le
> "créateur" de france ?
>
> -----
> information sur le canal #france, en date du 13/06/2003 :
>
>
>>chanserv< info #france
>
> -ChanServ- Channel: #france
> -ChanServ- Founder: Dario, last seen: 18 hours 26 minutes 21 seconds
> ago -ChanServ- Registered: 21 weeks 5 days (9h 16m 22s) ago
> -ChanServ- Last Used: 11 minutes 12 seconds ago
>
> "dario" est créateur du canal ? Y a t il une décision collective ? #France
> existait bien avant que "Dario" n'apparaisse dans les débats, pourquoi
> s'auto proclame t il ?
>
> -----
> Sur demande aux admins du serveur IRC :
>
> -ChanServ- -- Access List for [#france] --
> -ChanServ- Num Level Hostmask Since last use
> -ChanServ- --- ----- -------- --------------
> -ChanServ- 1 38 pazelty 6h 50m 32s
> -ChanServ- 2 39 Oli 6h 50m 32s
> -ChanServ- 3 39 mexicatl 3w 5d 10h 26m 52s
> -ChanServ- 4 38 edd 2d 11h 27m 43s
> -ChanServ- 5 38 geneX 19h 10m 32s
> -ChanServ- 6 38 anna-nice!*@*
> -ChanServ- 7 39 bak 4m 23s
> -ChanServ- 8 39 Spada
> -ChanServ- 9 39 redkitten!*@*
> -ChanServ- 10 39 protesta 6h 50m 32s
> -ChanServ- 11 39 Mik 10h 25m 6s
> -ChanServ- 12 40 Dario 3m 7s
> -ChanServ- 13 39 Gouv-CH 4m 23s
> -ChanServ- -- End of list --
>
> Le fait de créer un canal donne beaucoup de pouvoir sur le canal et sur
> les droits qu'on les visiteurs. "dario" a un level 40. Après recherche, il
> semble aussi que "spada" soit un de ses pseudo !
> Quel décision donne les droits à ces personnes ? Quelles sont les "regles"
> appliquées pour le level ? Plusieurs pseudo ne sont pas des indyanEs
> impliquéEs dans les collectifs qui se regroupent sous "france" : quelles
> sont les conditions alors pour etre "Op" sur ce canal ?
>
> -----
> Informations du serveur (19h39:50) :
>
> --- tch définit le mode +i tch
> --- Reçu un CTCP VERSION de Dario
> --- Ne peut rejoindre #france (Vous êtes banni).
>
> -----
> Le LOG avant que je sois banni :
> Début 16h25:31 - Fin 19h39:50
>
> --> Vous parlez maintenant sur #france
> --- Le sujet de #france est Collecte photo, video, audio... sur g8 ->
> http://docs.indymedia.org/view/Local/UnsortedG8Material
> --- Sujet de #france défini par geneX!irc at 127.0.0.1 à Thu Jun 12 09:20:25
> <-- lulu est parti (Read error: Connection reset by peer)
> --- pazelty donne le statut operator à tch
> <pazelty> salut tch
> <pazelty> tu est qui ?
> <laurent> il dort ...
> <pazelty> tch: ?
> <pazelty> il est indigne d'être OP
> <laurent> surtout que ce moi ki le mi
> <laurent> :)
> <laurent> dario va me pourrir
> <laurent> arrgghhhhh
> <pazelty> non, c'est moi
> <laurent> exact, ouf ....
> <-- geneX est parti (Quit: zouh..)
> <-- greg est parti (Quit: J'en ai marre de vous !)
> --> bak (irc at 127.0.0.1) a rejoint #france
> --- ChanServ donne le statut operator à bak
> --- laurent définit le mode +p #france
> --- laurent définit le mode -p #france
> <laurent> oups je viens de faire une connerie
> <laurent> ce quoi ca ? : laurent sets mode +p #france
> <-- pazelty est parti (Remote host closed the connection)
> --> pazelty (irc at 127.0.0.1) a rejoint #france
> --- laurent donne le statut operator à pazelty
> <-- bak est parti (Read error: Connection reset by peer)
> --> simo (~simo at host.68.45.23.62.rev.coltfrance.com) a rejoint #france <--
> simo est parti (Client Quit)
> <-- pazelty est parti (Quit: J'en ai marre de vous !)
> --> pazelty (irc at 127.0.0.1) a rejoint #france
> <laurent> je me sauve a +
> <-- laurent est parti (Quit: Client exiting)
> --> bak (irc at 127.0.0.1) a rejoint #france
> --- ChanServ donne le statut operator à bak
> <-- pazelty est parti (Read error: Connection reset by peer)
> --> pazelty (irc at 127.0.0.1) a rejoint #france
> --> simo (~simo at host.68.45.23.62.rev.coltfrance.com) a rejoint #france <--
> simo est parti (Client Quit)
> --> protesta (~protesta at 212.100.172.71) a rejoint #france
> --- ChanServ donne le statut operator à protesta
> --> simo (~simo at host.68.45.23.62.rev.coltfrance.com) a rejoint #france <--
> simo est parti (Client Quit)
> --- Oli`away se nomme maintenant Oli
> --- Oli donne le statut operator à pazelty
> <protesta> qu'est-ce qu'il se passe avec indy paris ?
> <pazelty> protesta: que veux tu dire ?
> <protesta> beh, j'arrive pas du tout à y acceder depuis ce midi
> <pazelty> ah ?
> <pazelty> bizzard
> <pazelty> chez moi ça marche impec
> <protesta> :(
> <pazelty> tu as un message d'erreure ?
> * Dario is back (gone 02:42:46)
> <pazelty> tu est sous windows ? quel version ?
> <protesta> time out
> <protesta> win 98
> <pazelty> fait : un traceroute
> <protesta> un ping ?
> <pazelty> démarer --> executer --> commande
> <protesta> et je tappes quoi ?
> <pazelty> et après tu fait : "tracert paris.indymedia.org"
> *pazelty* salut geneX !
> <pazelty> protesta: il te dis quoi ?
> <protesta> impossible de joindre le protocole de destination
> <protesta> sorry, je fais a bouffer en même temps
> <Dario> salut tch
> <Dario> tu es d'où ?
> <Dario> tch: tu es d'où ?
> <Oli> salut tous :)
> <Oli> salut tch
> <pazelty> quelqu'un sait qui est tch ?
> <pazelty> il n'a pas dis le moindre mot depuis son arrivé sur le chan
> <pazelty> même au tout début
> <pazelty> bak, Oli, protesta : vous connessez tch ?
> <Oli> son pseudo me dit vachement qch...
> * Dario is away: bon app
> <Oli> bon app dario
> <pazelty> bon ap Dario
> <pazelty> je pensait que c'était geneX, mais il ne répond pas
> <Oli> je sais pas si c'est le meme, mais une fois qqun d'un pseudo très
> similaire est venu, et m'a insulté parce que je l'avais op sans lui
> demander...
> <pazelty> lol
> <pazelty> dans le doute, je pense qu'il serai préférable de le virrer
> <Oli> il y a pas de raison...
> --- Oli enlève le statut operator de canal de tch
> <pazelty> ça me rassure pas de savoir que quelqu'un qu'on ne connait pas
> écoute nos discutions
> <Oli> voui, mais on dit rien :)
> <pazelty> immagine si c'était un RG
> <Oli> ben.. ?
> <pazelty> pk quelqu'un de nouveau viendrais sur le chan sans dire aucun
> mot <pazelty> c'est vraiment bizard
> <Oli> pas nouveau, je crois, comme je t'ai dis
> <pazelty> et il t'as dis qui il était ?
> <pazelty> il a dis quelque chose a par t'insulter ?
> <Oli> on a eu une petite discussion, mais que des insultes
> <pazelty> de toute façon tu n'est pas sur que c'est lui
> <pazelty> raison de plus de le virrer
> <Oli> non
> <Oli> j'ai ptete le logg ;)
> <pazelty> moi je pense que c'est pas prudent de ne pas le virrer
> <Oli> ah oui, c'était "tco" , pas pareil
> <-- Oli est parti (Excess Flood)
> --> Oli (irc at 127.0.0.1) a rejoint #france
> <pazelty> ok, bon, je prend la décision de kicker tch, qu'elqu'un s'y
> opose ? --- pazelty donne le statut operator à Oli
> <pazelty> bon, alors j'y vais
> --- Vous avez été kické de #france par pazelty (tch)
> --> Vous parlez maintenant sur #france
> --- Le sujet de #france est Collecte photo, video, audio... sur g8 ->
> http://docs.indymedia.org/view/Local/UnsortedG8Material
> --- Sujet de #france défini par geneX!irc at 127.0.0.1 à Thu Jun 12 09:20:25
> --- Vous avez été kické de #france par pazelty (tch)
> --> Vous parlez maintenant sur #france
> --- Le sujet de #france est Collecte photo, video, audio... sur g8 ->
> http://docs.indymedia.org/view/Local/UnsortedG8Material
> --- Sujet de #france défini par geneX!irc at 127.0.0.1 à Thu Jun 12 09:20:25
> <pazelty> bon, bah je me vois dans l'obligation de le banir aussi !
> <protesta> attends
> <pazelty> oui protesta
> <protesta> je l'ai déjà vu ici aussi
> <protesta> on banni pas sans raisons
> <protesta> attends quelques temps
> <pazelty> je pense que le refus de parler et de se présenter est suffisent
> <protesta> il doit pas être devant son pc...
> <pazelty> pk quelqu'un viendrais sur un chan sans dire quoi que ce soit
> <pazelty> oui, à un moment donné, ok
> <pazelty> mais là, c'est depuis qu'il est arrivé
> <Oli> si tu veux mon avis remi, te prends pas la tete :) quand on aura
> qch à dire d'important, et s'il s'est tjrs pas présenté, ben tu pourras
> le bannir et basta :)
> <pazelty> et en plus il est nouveau
> * protesta estd 'accord avec oli
> <pazelty> je pense pas que ce soit une bonne idée
> --- Dario met un ban sur *!*@127.0.0.*
> <Oli> faut pas etre parano, de toute façon il a ton nick, qu'il soit ou
> pas sur le chan, il peut faire des recherches dessus si c'est ce qui
> t'inquiètes
> <Oli> et on a rien de top secret à dire là, donc bon
> --- Vous avez été kické de #france par Dario (tch)
>
>
> Paix / Peace
> ~ tch ~
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> _______________________________________________
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