[Imc-france-paris] Re: [Imc-france-lille] pratiques contraires que le canal irc #france

[Vivien]

Salut,
 
Je suis membre d'IMC Paris-IDF mais suis peu présent sur IRC. Je ne voudrais donc pas envenimer la polémique qui semble s'engager. En revanche, je ne vois pas en quoi le silence d'un chatteur mérite une quelconque exclusion. A cet égard, ce dont se plaint "tch" me semble justifié. Nous n'avons pas à nous muer en une police de la pensée. Le droit au silence est heureusement parfaitement légitime. Il ne déroge en rien à la charte que "tch" soit un keuf ou pas. 
 
à+
Vivien

Rémi <rem.d at free.fr> wrote:
> Je suis "tch". Depuis la création des collectifs france d'indymedia (après
> le gel du collectif et de son site france), je viens de temps à autre sur
> le canal.
> J'avoue ne pas souvent m'exprimer : les échanges n'ont souvent pas grand
> chose à voir avec du médiactivisme, et il y a toujours un noyau présent
> (ou seulement connecté) qui reste silencieux, ou ne vous adresse que des
> "qui es tu ?" en privé.


Ecoute, dès ton, arrivé sur le canal, je t'ai d'abbord mis en opérateur,
ensuite, je t'ai ensuite salué, comme peut le confirmé le log que tu as
gracieusement joint. Tu ne pas quand même pas aller j'usqu'a dire que tu
n'était pas devant ton ordi quand tu t'est connecté, il s'est pas connecté
tout seul quand même !!!
Ca ne t'aurais pas pris longtemps de répondre

salut tch

tu est qui ?
[...]

tch: ?

Maintenant tu considère peut être que je suis tellement con et loin de
l'idée d'indymedia que tu te fait pour te rabaisser à me parler
Je te rappelle que si tu avait daigné me répondre rien de tout cela ne serai
arrivé


>
> Hier (12/06/2003) je me suis connecté pour prendre un peu la température,
> puis suis allé discuté sur d'autres canaux, avec de vraiEs indyanEs.
> Excusez du peu, je suis parti ensuite manger avec des amis en restant
> connecté. Cette pratique semble pourtant être habituelle sur le canal
> France. Mais seulement pour les "chefs"...

Indy n'est pas une experience, on ne viens pas sur le chat pour voir un zoo,
tu peut au moins prendre la peine de dire bonjours, si c'est pas trop te
demander

De plus qui est tu pour déclarer que l'on est pas de vrai indyanEs ????
Tu vas peut être dire que toi tu fait mieux ?
et bien ce serai marrant de voir un canal IRC rien qu'avec des gens aussi
bien que toi !!
au moins personne ne dirrait de conneries, puisque personne ne parlerais


>
> Lorsque je suis revenu, j'étais "banni" par "dario". Je n'ai vu aucun
> consensus, sauf un échange infantile de paranoia déplacée. Les regles
> d'IRC n'ont même pas été appliquées. Je vous laisse apprécier le "tampon"
> de la discussion, en attaché de ce mail.

On se serai contenté de te kiker, ce qu'on a fait, le problème c'est qu'en
1/10 de seconde tu revenait, ça nous a pas laissé le choix, on été obligé de
te banir
je tiens à te signaler au passage que l'on t'a débani. mais la prochaine
fois que tu viens ce serai sympa que tu parle



>
> Un peu aggacé d'une telle pratique, exclusive au canal france, je me suis
> lancé dans une recherche et je vous livre ici mon sentiment. Celui ci n'a
> pas pour objectif d'engager une attaque personnelle, mais simplement
> d'informer les indyanEs proches des collectifs que le canal qui les
> représente est peu représentatif de leur travail. Il ferait meme fuire des
> nouveaux. Dans une pratique transparente, non-hierarchique d'un collectif
> Indymédia, l'attitude et la réaction des concernés me semble contraire et
> ne devrait pas devenir une regle.

Il parrai d'après Turlututu que tu fait pareil sur #belgium que tu viens et
que tu refuse quatégoriquement de parler.
Tu parle seulement quand on te kick et là tu dis que tu ne parle pas pour
préserver ton intimitée. Et la notre ??????

Ecoute, tu est la première personne qui refuse de parler sur le canal, je
répéte, il n'y a pas de place pour des spéctateurs sur les cannaux.
Evidamment, je vais pas te demander de parler en permanence, mais dire
bonjour et te présenter, c'est le minimum que tout le monde fait.

A ma connaissance personne ne s'est jamais plein du comportement de qui que
ce soit du canal.


> Qui est "dario" ?

Qui est tu toi ???????
Regarde ton comportement avant d'acuser les autres !!!

> Je l'ai vu à maintes reprises dire qu'il ne faisait parti d'aucun
> collectif. Il ne participe pas aux consensus, mais c'est lui qui prend la
> décision de bannir. C'est lui qui est l'administrateur du canal. C'est lui
> qui a la main mise sur les opérateurs.
> "dario" n'est pas un des informaticiens d'indymedia, ni un administrateur
> connu.
> Alors qui est il ? Un cops ? Un "surveillant" ? Un mouchard ? Ou une
> personne qui se place de lui même dans une position hierarchique ? Le
> "créateur" de france ?

Pk tout de suite tant d'accusation, on est plusieur sur lille à connaitre
Dario et à l'appréssier, il est rien de tout ça
Je suis pose que si c'est Dario qui à créé le canal c'est pour rendre
service ou parce qu'il fallait bien que quelqu'un le fasse, en quoi ça te
gênne ?

>
> -----
> Sur demande aux admins du serveur IRC :
>
> -ChanServ- -- Access List for [#france] --
> -ChanServ- Num Level Hostmask Since last use
> -ChanServ- --- ----- -------- --------------
> -ChanServ- 1 38 pazelty 6h 50m 32s
> -ChanServ- 2 39 Oli 6h 50m 32s
> -ChanServ- 3 39 mexicatl 3w 5d 10h 26m 52s
> -ChanServ- 4 38 edd 2d 11h 27m 43s
> -ChanServ- 5 38 geneX 19h 10m 32s
> -ChanServ- 6 38 anna-nice!*@*
> -ChanServ- 7 39 bak 4m 23s
> -ChanServ- 8 39 Spada
> -ChanServ- 9 39 redkitten!*@*
> -ChanServ- 10 39 protesta 6h 50m 32s
> -ChanServ- 11 39 Mik 10h 25m 6s
> -ChanServ- 12 40 Dario 3m 7s
> -ChanServ- 13 39 Gouv-CH 4m 23s
> -ChanServ- -- End of list --
>
> Le fait de créer un canal donne beaucoup de pouvoir sur le canal et sur
> les droits qu'on les visiteurs. "dario" a un level 40. Après recherche, il
> semble aussi que "spada" soit un de ses pseudo !
> Quel décision donne les droits à ces personnes ? Quelles sont les "regles"
> appliquées pour le level ? Plusieurs pseudo ne sont pas des indyanEs
> impliquéEs dans les collectifs qui se regroupent sous "france" : quelles
> sont les conditions alors pour etre "Op" sur ce canal ?

Les server IRC sont fait de telle façon qu'il faut une hiérarchie, il faut
bien qu'il y ai un 40
Mais en pratique ça ne change rien car ils n'y a pas de confli pour en
arriver à une question de hierarchie dans les ops
Je te rappele que pour banir quelqu'un il suffit d'être op, même toi hier tu
pouvait le faire, avant que se méfie de toi.




De plus, si tu as un problème, ce n'est pas forcèment utile de poster
sur tout les imc français et sur bellacia, il y a d'autres moyens de régler
tes problèmes, comme les mail ou les listes



Rémi

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Liste de diffusion Imc-france-paris
Site du CMI Paris/Île de France : http://paris.indymedia.org
Toutes les informations sur le collectif: http://docs.indymedia.org/view/Local/ImcIdf
Information sur la liste: http://lists.indymedia.org/mailman/listinfo/imc-france-paris


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