[Imc-france-paris] Re: Auteur tres douteux

Arachnosyndicaliste arachnosyndicaliste at cnt-f.org
Jeu 26 Juin 12:09:16 PDT 2003 

J'ai pas suivi le début du truc, mais rien que le fait d'évoquer le protocole des sages de Sion comme contenant "certaines vérités" est selon moi à caracvtère foncièrement antisémite, cet écrit étant un faux dont il est historiquement reconnu qu'il a été écrit pour servir l'antisémitisme.
Cela rentre donc dans les cas de censure prévus par la charte.
Après, la question semble être (si j'ai tout compris!): ne vaut-il pas mieux le laisser si le commentaire qui suit en est une critique pertinente? Sur le fond, je suis entièrement d'accord. En revanche, à partir du moment où on indique dans la charte qu'on enlève les articles antisémites, ne pas enlever celui-là tendrait à indiquer qu'on ne le considère pas vraiment comme antisémite (mais plutôt douteux). Or, comme je le disais, la référence positive au protocole des sages de Sion EST INDUBITABLEMEENT antisémite.

C'est pourquoi, dans l'état actuel des choses, à mon avis, il faut supprimer ce genre de post même si des commentaires intéressants les suivent.
Mais peut-être pourrions-nous effectuer une légère modification de la charte, en rajoutant un court passage du style:
"Cependant, le collectif peut choisir de laisser un message qui devrait être enlevé, selon notre politique de censure, lorsqu'il est suivi d'un commentaire critique permettant aux lecteurs de se faire une opinion juste à propos du point incriminé. Il peut parfois paraître plus intéressant d'apprendre à reconnaître et combattre les discours racistes, sexistes, antisémites, homophobes, plutôt que de les ignorer systématiquement."

Qu'en pensez-vous?

Wilfrid

>pour info, depuis deux semaines on ne met plus d'avertissement en tête de 
>message :
>avec l'introduction de la possibilité pour tout le monde de mettre des 
>commentaires
>le collectif a considéré que nous n'avions pas de raison de nous mettre 
>au-dessus de la mêlée 
>et nous metttons donc désormais nos commentaires au même niveau que tout 
>le monde. 
>Avantage notable dans ce cas : tu as fait le travail pour nous! ;-)
>
>Algarath  "collabore" régulièrement sur Oulala.net, que j'ai probablement 
>survolé trop vite en général. C'est un contributeur important. 
>Est-ce tout le site qui est à revisiter ?
>.... pas à cette heure en tous cas!
>JJ
>
>
>monsieur_k at no-log.org wrote on 24/06/2003 23:59:12:
>
>> Merci pour ta réponse.
>> 
>> Ca serait effectivement bien que vous ajoutiez une mise en garde en tête
>> du message en question. Je te propose d'attendre la réponse de 
>Oulala.net
>> pour voir.
>> 
>> A part ça, de la part de l'auteur je crois pas que ça soit un dérapage, 
>vu
>> la récurrence de la chose, et vu ce qu'il dit dans l'article "Bush
>> Impérator".
>> J'espère que ça ne concerne pas une part importante de l'équipe de
>> oulala.net... On verra...
>> 
>> Cordialement
>> 
>> > supprimer ces passages ... MMM
>> >
>> > ça ne me semble pas vraiment en accord avec notre façon de faire
>> > habituelle qui serait plutôt tout ou rien, et entre les deux, nous 
>faisons
>> > suivre l'article d'une MISE EN GARDE (voir notre charte) :
>> > http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=39
>> >
>> > la tienne me paraît excellente
>> > .. et merci de l'avoir fait suivre sur la liste (la bonne adresse est
>> > celle que j'utilise maintenant)
>> > Je ne vois pas ce que l'on pourrrait faire de plus, sinon l'appuyer un
>> > peu.
>> >
>> > Dommage, ce genre de dérapage n'était pas vraiment utile à sa
>> > démonstration, qui n'a pas soulevé de débats très intéressant,
>> > curieusement!
>> >
>> > ... Aïe Aïe Aïe (pour ne pas dire oulala) !!!
>> > c'est d'autant plus embêtant qu'on a aussi un lien vers leur site...
>> >
>> > je serais vivement intéressé par la réponse d'oulala.net, si tu en as
>> > une...
>> >
>> >
>> >
>> > JJ
>> >
>> >
>> > mailman-bounces at lists.indymedia.org wrote on 23/06/2003 22:44:09:
>> >
>> >> Bonjour,
>> >>
>> >> L'article de Algarath, publié sur oulala.net et sur paris.indymedia, 
>m'a
>> >> un peu inquiété (insistance sur la judaïté du Baron Séllières, ce qui
>> > est
>> >> faux).
>> >> http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=4612
>> >>
>> >> J'ai donc fait une recherche, et il me semble que cet auteur est très
>> >> suspect (voir ci-dessous).
>> >> Par ailleurs, le texte "Bush Impérator", du même auteur sur 
>oulala.net,
>> > me
>> >> semble carrément antisémite (mainmise des Juifs sur les USA).
>> >>
>> >> Que comptez-vous faire ?
>> >> Pour ma part, il me semble au moins nécessaire de supprimer ces 
>passage
>> >> sur les sites d'Indy et de Oulala.net.
>> >>
>> >> Voici l'esssentiel de l'article que j'ai envoyé en Comment sur
>> > Indymedia.  :
>> >>
>> >> "PARANOIA DU COMPLOT
>> >>
>> >> Plusieurs de ses articles sont de type "conspirationniste" :
>> >>
>> >> "Un groupe restreint appartenant à l'élite financière mondiale, et
>> > composé
>> >> de quelques dizaines d'individus seulement, en majeure partie
>> > américains,
>> >> s'est organisé depuis la fin de la deuxième guerre mondiale en caste
>> > toute
>> >> puissante. "
>> >> www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=483
>> >>
>> >> "J'accuse le Grand Pouvoir Occulte Financier d'avoir ?uvré dans 
>l'ombre
>> >> depuis 60 ans pour qu'une élite dirige le monde, au mépris de la
>> >> démocratie, de la souveraineté des gouvernements et du droit des 
>peuples
>> > à
>> >> disposer d'eux-mêmes.
>> >> (...)
>> >> J'accuse enfin ce pouvoir occulte d'avoir organisé les attentats du 
>11
>> >> septembre pour tromper l'opinion publique américaine et les 
>convaincre
>> > de
>> >> faire la guerre en Irak, (...)"
>> >> http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=484
>> >>
>> >> Il recommande aussi la lecture du "protocole des sages de Sion" qui
>> > selon
>> >> lui,  comporte "un grand nombre de vérités".
>> >> http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=685
>> >>
>> >> OBSESSION ENVERS LES JUIFS
>> >>
>> >> De façon récurente,  Algarath stigmatise un Juif (en prenant soin de
>> >> souligner son origine) comme représentant de ces groupes occultes :
>> >>
>> >> "Certains membres, tels David Rockefeller, incontestable figure de 
>proue
>> >> du nouvel ordre mondial, s'exposent en apparaissant dans les 
>réunions."
>> >> www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=483
>> >>
>> >> "Un personnage central tient un rôle prépondérant dans ces trois
>> >> organisations. Il s'agit du banquier Juif David Rockefeller, sans
>> > conteste
>> >> l'homme le plus puissant et le plus influent de la planète. "
>> > (Rockefeller
>> >> est cité 7 fois dans cet article).
>> >> http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=695
>> >>
>> >> "Léo Strauss, né en 1899 d'une famille de juifs orthodoxes des 
>environs
>> > de
>> >> Marbourg, en Allemagne, vécut aux Etats-Unis de 1938 jusqu'à sa mort, 
>en
>> >> 1973. Professeur de philosophie politique à l'université de Chicago 
>de
>> >> 1953 à 1973, Strauss a créé toute une génération d'idéologues et de
>> >> politiciens qui, aujourd'hui, sont infiltrés dans le gouvernement
>> >> américain et dans le milieu néo-conservateur, et qui ont une 
>influence
>> >> énorme sur le Président Bush."
>> >> http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=620
>> >>
>> >> Dans l'article publié ici, sur Indymedia, il va jusqu'à inventer que 
>le
>> >> Baron Sellières de Wendel est Juif !
>> >> http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=717
>> >>
>> >> ET BIEN-SUR...
>> >>
>> >> Pour finir, Algarath explique que Les Juifs contrôlent les USA...
>> >>
>> >> "Les Juifs ont été martyrisés depuis l'aube de l'humanité, et leur
>> >> main-mise sur le pays le plus puissant du monde leur donne une 
>revanche
>> >> sur l'histoire. Je ne les blâme pas d'avoir accaparé le plus de 
>pouvoir
>> >> possible, et je comprend quelque part qu'ils veuillent créer un monde
>> > qui
>> >> ne présente plus de risques pour leur survie."
>> >> http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=550
>> >>
>> >> Et puis bizarrement, on retrouve la prose de Algarath sur un site
>> >> "nationaliste révolutionaire"...
>> >>
>> > 
>http://www.voxnr.com/cogit_content/politique/LnigmatiqueAlainMadelin..shtml
>> >> "
>> >>
>> >>
>> >>
>> >
>> >
>> >
>> 
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