[Imc-france-paris] (no subject)

[gilles at gillesklein.info]

(désolé je viens seulement de voir ce mail... GILLES)

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Compte rendu de la réunion du Comité d'initiative du FSE

De la part de Frédéric Couchet :

Salut,

n'ayant pas le mail de Romain je vous passe le CR brut de la réu
d'hier soir sur le FSE. Faites en ce que bon vous semble. 

Le CR est brut, tel que tapé, si vous avez des questions sur la
signification des sigles ou autres, n'hésitez pas.

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12 rue Cabanis

Arrivée à la réunion du Comité d'Initiative Français du FSE. 

Environ une centaine de personnes.

Salle organisée en rangée avec une tribune

Y a plein de copains et copines dans la salle.

Sur l'estrade: Laurent Jesover, Mireille (pdte de session), 

1/ Historique par Bernard

2/ Listes de diffusion par Laurent Jesover

3/ CR par Marc desdecisions prises a Bx le 08/02

4/ Point sur les gt orga, prog, fr et leurs articulation aves gt eu

5/ Débat sur l'élargissement

6/ Présentation du site

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Laurent J: une liste de présence va circuler, organisée alpha par le
nom de votre orga. 3 colonnes gt (prog, org, elar), 2 colonnes pour
dire si on est signataires de la déclaration du CIF, et/ou soutien, 1
colonne présence, récapitulatif des sommes déjà payées par les orgas.

1/ Presentation des diff instannce

Bernard Pinaut ????, Crid,

le couloir n'est pas un lieu tabagiste

Ramenez les chaises a la fin

Parcours historique pour avoir tous les memes infos du process d'orga.

Responsabilites des differents instances

Le processus de construction du FSE vient. Quelques asso ont pris
l'initiative de lancer le processus d'orga du FSE 2003 avant meme que
Florence soit finie: Esapce Marx, attac, sud ptt, dal, crid
... Reunion le 16 juillet 2002 avec les mairies de PAris et Saint
Denis. Reunio plus large le 12/09/2002 au niveau eu. Modalite de
constitution d'un CIF et d'un SO. 16/09/2002 première reu du SO. La
première instance s'est dissoute dès la création du CIF. Cadre de
travail défini par l'AG eu de St Denis. Voir doc 1/ qui en est sorti. 

L'instance ultime est l'AG EU.

Au niveau fr, on est organisé sur le CIF. Sont membres du CIF les orga
sociales 

- se reconnaisse dans la charte de principe
- signataire de la déclaration du CIF
- ont acquitté le montant de leur cotisation

Francine reçoit le chèque.

Pierre Kalfa prend les demandes d'adhesions

Le CIF est le 2nd nouveau.

Possibilité d'être observateur ceux qui ne veulent pas signer, des
partis politiques ...

Role du CIF: prendre des decisions au niveau fr. Préparer des
propositions qui seront presentees à l'AG eu, qui seront alors
amendées.

3eme niveau : SO. Sont membres des orga membres du CIF. L'orga doit
dégager 1/5 tps d'un ou plusieurs membres pour le SO. Le SO maintient
le contact avec les collec locales.

Enfin, asso française pour le financement du FSE. N'a qu'une valeur
juridique. 

~ 100 orga au niveau eu.

~ 70 orga au fr

~ 20 orga au SO.


Question d'un mec de Bobigny : articulation des instances avec les
comites locaux.

2/ Laurent Jesover d'ATTAC France

Pour aider le process de construction du FSE, on a des listes de
diffusion. La plupart ont une histoire, car créées à l'occasion de
Florence.

Deux types de liste: fr, eu.

Liste fr: fsfe-france@ (lang: fr)

Liste eu: fsfe-esf@ (lang: en en priorité, ou alors en deux langues eu)

Voir liste dans doc 1/ 

La liste fr est uniquement dévolue à l'orga du FSE 2003. Donc exclu:
CP, annonces hors orga FSF2003.

Liste non modéree.

Inscription et desinscription modéree. Adresse habituelle pour
inscription: webmaster@ 

Rappel sur l'auto régulation à faire sur les messages à envoyer. 

Tout le monde n'a pas les mêmes connaissances des logiciels, des
usages... Ce qui peut conduire à un certain enervement. 

Ces listes sont les premiers outils pour le process de mise en place
du FSE. Elles fonctionnement plutot bien. Environ 1 000 inscrits
aujourd'hui. 

Proposition de François Sauterey du RAS: régulation à postériori des
messages de la liste. Rappel avec premiers envois de messages hors
sujet. Ensuite, si récidive, coupage de l'acces en ecriture. Pas
forcément très satisfaisant mais peut permettre de palier à certains
pbs.

Au fur et à mesure de l'orga que vous déciderez, il y aura d'autres
listes, un annuaire avec plusieurs adresses.

Questions: pourquoi on reçoit les messages deux fois de suite.

Réponse: t'es inscrit deux fois. Contacte webmaster@

Question: ou peut-on accéder archives des listes de discussion ?

Reponse: listes non archivées par décision de l'an dernier.

Question: Pourquoi ne pas mettre les listes sur le site avec accès
libre et archives dispo pour les inscrits

Reponse: voir avec le groupe orga.

Question: deux fois deja dit, mais cela ne parait pas dans les CR donc
ca laisse pas de trace

3/ 

Marc Mangeno, Fondation Copernic

Reu de Bx un peu génée par un manque de préparation, peu de monde
dispo (Porte Allegre), certaines interventions redondantes.

L'essentiel des propositions du CIF a été acceptée moyennant quelques
modifs.

Cinq grands axes (cf page 3) :
-
-
-
-
-

L'assemblee eu a également adoptée le schéma présenté par le CIF.

Ouverture.

3 jours

Manif le samedi pm et autre chose le samedi soir.

page 4

Calendrier accepté.

3 groupes de travail créés (le CIF en proposait 2)

Validation d'une contribution de solidarité

Proposition sur l'Interprétariat accepté. Uniquement des
volontaires. l'Elargissemnt pose le pb du nb de langues (notamment
pour ceux ne maitrisant aucune des 5 langues officielles du forum).

Information: encore du travail à faire.

Débat qui cree des tensions, ne sera pas forcément resolu: ceux qui
veulent faire du forum un lieu de débat et ceux qui veulent faire du
forum un lieu de décisions sociales.

Calendrier accepté, avec une modfi non negligeable. Date de fin pour
inscription au seminaires: la majorité des eu voulaient reculer ces
dates. Le CIF voulait comme date avril/mai pour organiser la
convergence, mise en relation entre les diff orga qui veulent
organiser tel ou tel seminaire. Les deux ne sont pas incompatibles. 

4/ 

Question: Gilbert... revue Mouvement: rien d'inexact dans le CR fait
par Marc. Je le trouve un peu idyllique. Sur la logique des forums vs
mvt sociaux etait tendue et aurait pu mal finir. Si on laisse se
developper des logiques de pouvoir, de controle on risque d'arriver à
un divorce. Il ne faut pas que l'un se substitue à l'autre et c une
bataille fondamentale d'empecher le divorce. Certains orga anglaises
ont voulu substituer la logique mvt social a celui de forum. Avec
Patrick Viveret, on propose un seminaire pour savoir où on en est et
pour débattre des méthodes.

Question: Pascal, CGT. Je suis d'accord avec le précédent
intervenant. Oubli: on a oublié nos camarades syndicaliste de Bosnie
dans le CR. 

Question: Bernard Arnaudl, Agir Ens contre le Chomage. A quoi sert le
fond de solidarité ? Pour des pays, pour des orgas ? Cela n'a pas été
tranché. 

Rep: c à l'ordre du jour de l'ass de Berlin.

Question: Mustapha, meme question. Marc parlait de l'élargissement. Je
ne sais pas si c un pb de langage mais pourquoi on se limite à la
méditérannée. 

Rep: c une bonne question, elle sera traitée ce soir.

Q: Rene Olier, Sud PTT. Precision: priorité du FSE, la journée de
mercredi sur les femmes est dans le FSE. Oui et non, dans la salle.

Rep: Question abordee dans le CR du Gdt prog

Q: Guenael, CGT Jeune: qu'entends-tu par élargissement thématique.

R: ce n'est pas une bonne appelation. Il s'agit d'acteurs sociaux.


4/ 

CR des GdT

* GdT Orga *

Laurent Vannini, Babels

	CR reu orga hier

	Relevé de decisions : 3 sites, environ 70 salles, dont 10 de >
	900 places (plénieres matin et soir). Les autres salles pour
	des seminaires (> 200 places), ~ 260 seminaires, et ~ 170
	ateliers (< 200 places). 

	Le zenith reserve pour l'ouverture (6000 places)

	Aucune salle prevue pour la cloture pour le moment.

	Proposition: que la manif du samedi par son obejt et sa forme
	devienne la cloture.

	Hebergement: c en cours d'organisation. Peu de monde à la reu
	hébergement (4). Hebergement associatif. Hotels (pas de mise
	en relation, mais outil de recherche en ligne). Hebergement
	chez l'ahbitant. Bcq de travail a faire. Modalités non
	définies. Deux formulaires (offre/demande) vont etre mis en
	ligne et diffuser. Hebergement collectif, ça n'a pas avancé,
	pb de mise en relation avec la mairie.

	Restauration: au moins un lieu central de restauration par
	salle. Sans doute deux a Saint Denis. Question pour la
	villette: y a un traiteur privé ou on pourra avoir un autre
	espace ? Lieux ouverts essentiellement le midi. Exception à
	Saint Denis ou le soir ce sera poss de bouffer.

	Site Internet: site du fse2002 sera accessible en
	archive. fse2003 en ligne mi mars avec 5 rubriques: 
	- fse
	- inscription
	- informations
	- processus de preparation (2 niveaux: eu, fr)
	- calendrier de reu et CR reu eu
	- hebergement

	Deux fonctions seront ajoutees: espace presse, espace
	journal/news. 

	Listes de discussion: 3 etapes avant la création de sous
	listes. Sera discuté a Berlin.
	
	Quotidien et media alternatifs: deux reu des medias
	alternatifs prevues cette semaine. Possibilité de réaliser un
	quotidien pdt le FSE.

	
Discussion sur acrimed, ag45, droit à l'info ...

Gt Programme

Sophie Zafari, FSU

Pb de definition: cela renvoit à la structure generale du FSE, donc
pas seulement les plenieres, les seminaires.

on a eu deux reu du GdT prog et un debat lors du CIF.

Il faut avoir un rythme de reunion hebdo pour avancer. Premiere reu: 4
mars à 18 h.

Q: FIDEM: ca veut dire quoi un seminaire avec 200 femmes

R: on repondra plus tard

Q: ??? Mvt des Femmes

Q: Hugues: CR Seine St Denis. Précisions sur le 5eme theme ? Que
va-t-il recouvrir ?

R: Sophie: Je ne dirai pas plus. On a pris acte de cette demande forte
des eu. Il faudra en discuter au niveau du groupe de travail prog.

Sophie: concernant les seminaires, il y a des approches très
diverses. Ce sont les diff orga qui vont faire des propositions, en
essayeant que ce soit le plsu transversale, européen possible et on
verra en fonction des salles. Vrai pb: si on a la meme affluence qu'a
Florence, il faudra pouvoir caser tout le monde. 

Groupe Orga: 11 mars a 18 h
Groupe Prog: 4 mars à 18 h 





5/ Débat de 19 h 45 è 21 h 25

   Charles Vousol
   Elizabeth Gautier, Espace Marx

sujet: Elargissement

Charles: 3 tps 

- forum sociaux locaux

le FSE reste un processus et pas seulement un evenement. Le FSE doit
etre un processus le + ascendant possible. Question de la construction
d'une culture forum. C'est la garantie de la pérennité. 

Prise en compte de ce qui se passe dans les forums sociaux locaux.

articulation avec les forums locaux (fr, eu)

Alain Bertaud, collectif de Saint Denis

- elargissement geographique et reseau

- elargissement à d'autres acteurs


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Petition contre les brevets logiciels      http://petition.eurolinux.org/
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Frederic Couchet                     	 	      Tel: 06 60 68 89 31 
APRIL                                               http://www.april.org/