[Collectif indymedia 63] Re: [New-imc] process request - imc auvergne ***BLOCK***

[geneX]

matito wrote:
 > Bonjour !
 > mes réponses dans le texte, je les transmet d'abor au collectif pour 
avis.
 > D'abord merci Genex, puisque c'est grace à toi et tes infos que le 
collectif
 > indymedia Auvergne a vu le jour, mais ca ne t'empèche pas d'avoir une
 > certaine lourdeur..

j'ai encore plus de doute, quand je constate que le debat se limite à
des attaques personnelles. Les affirmations (qui ne sont que les
tiennes) ne sont pas -pour moi- des réponses collectives, émises par un
groupe affinitaire autour de toi. Je veux bien le croire, mais meme moi
qui ai essayé de vous accompagner, je ne vois pas de "groupe affinitaire"...
Le débat est permanent, je laisse donc la possibilité que les choses se
fassent.
"Indymedia" n'est pas une marque de lessive, qu'il fait bon de porter
comme blason. Il ne suffit pas de dire "je veux etre un collectif" pour
que  "collectivement - globalement" cela soit fait sans debat, ni consensus.

Monter un IMC correspond à une réelle démarche :

####
http://newimc.indymedia.org

NEW IMC PROCESS - HOW IT WORKS

##########
LE PROCESSUS IMC NOUVEAU - COMMENT ÇA MARCHE

Pour que vous sachiez à quoi s'attendre, voilà une description rapide
du processus actuel suivi pour le group de travail New IMC. Vu que
nous soyons tous humains and que nous dépendons sur des styles de
communication diverses, ce n'est pas prévu comme science exacte, mais
plutôt à être démocratique, transparent et flexible. Le processus
évolue et nous essayons de l'améliorer et de prendre en compte les
commentaires des participants.

Veuillez poser n'importe quelle question qui pourrait vous aider dans
le processus. Soit envoyez un mél à la liste, soit contactez une des
personnes qui vous a envoyé des informations générales ou techniques.

1. la pré-organisation : la première étape, c'est de parler autour de
vous dans votre communauté et de voir si les gens s'intéressent à
l'idée de créer un IMC

2. Regarder les documents liés à ce site (voir ci-dessous).

3. Lorsque vous croyez que vous êtes prêts à bien organiser, remplir
la formule en bas de cette page.

4. Créer une liste de discussion : newlist.indymedia.org

5. O - R - G - A - N - I - S - E - Z !!!!

6. Avec votre collectif qui est en train de se former, écrivez
(6a) une déclaration des buts (voir ci-dessous),
(6b) une politique éditoriale
et peut-être
(6c) contactez imc-tech à ce moment

7. Lorsque vous êtes vraiment prêts, et seulement à ce moment là,
répondez à tous les points des critères d'adhésion, réfléchissant et
discutant bien de chacun, et l'envoyez à new-imc at indymedia.org.

8. Votre correspondant à new-imc proposera ensuite votre collectif à
new-imc, et si personne bloque avant l'échéance de 3 jours, la demande
est transférée vers imc-process; si personne là-bas bloque avant
l'échéance de 7 jours, vous devenez partie du réseau et dès que votre
site est prêt, il est rajouté à la liste cities.inc,

9. L'action commence. Impliquez-vous dans les listes globales et
dans les débats et les décisions d'Indymédia. Proposez à travailler avec
d'autres IMCs de votre région ou d'ailleurs dans le monde. Faîtes
du bon travail.

10. Changez le monde, pour le meilleur, bien sûr. C'est ce que nous
attendons de vous.
##########




 >
 >>1/ can we have ideas of the exchanges have the group?
 >
 > Genex tu es inscrit dans notre liste d'échanges !
 > http://lautre3.lautre.net/pipermail/collectif.indy63

ce n'est a proprement parler une liste "d'echange", mais plutot une
liste à sens unique et d'appel aux réunions.
et la question n'est pas liée à ma personne, mais doit s'adresser à touTEs.

 >
 >>2/ can we know yours position on the independence of the imc?
 >
 > Ma réponse perso: nous sommes indépendants et solidaires !

si la réponse est "perso", il serait donc préférable de se rapprocher
d'un collectif existent ? plutot que dans faire un seul ?

 >
 >>3/ which is your mode of decision-making?
 >
 > concenssus

...
il serait bien de montrer la pratique du consensus dans votre groupe
affinitaire (si il y a), au moins dans la déclaration d'intention de
rejoindre indymedia.


 >
 >>4/ which are your answers to the principles of unit?
 >>(http://docs.indymedia.org/view/Global/PrinciplesOfUnityFr) are
 >
 > Nos reponses collectives sont :
 > http://www.matito.lautre.net/wikini/wakka.php?wiki=ReponsesauProcess

Il n'y a rien dans ces documents qui apportent des réponses, d'ou la
question.

 >
 >>5/ can we know yours position on this document?
 >>http://indy.medianice.org/newimc_anna.html (So you want to start year
 >>IMC in your town?  - VF)
 >
 > A mon avis ce documment a besoin d'une actualisation....

rien ne vous empeche de faire une proposition constructive, cela est une
façon de répondre

 >
 >
 >>6/ can you translate your documents so that the indyanEs
 >>not-French-speaking people include/understand (they they are in a
 >
 > majority;)
 > Pas encore ...mais j'espere que l'anglais ne deviendra pas la langue
 > officielle indymedia

La question est plutot d'ordre : pour faire comprendre votre demande à
un réseau mondial, hors frontières, pouvez vous faire la démarche
d'aller vers les autres en traduisant vos documents ? A moins de
considerer le francais comme la langue à imposer...


 > ----- Original Message -----
 > From: "geneX" <genex at medianice.org>
 > To: <new-imc at indymedia.org>
 > Cc: <collectif.indy63 at matito.lautre.net>
 > Sent: Tuesday, December 23, 2003 1:51 AM
 > Subject: [Collectif indymedia 63] Re: [New-imc] process request - imc
 > auvergne ***BLOCK***
 >
 >
 >
 >>(fr + en)
 >>
 >>[FR]
 >>
 >>Bonjour,
 >>
 >>Je ne crois pas que le collectif "auvergne" soit vraiment prêt. J'ai
 >>posé des questions à Matito (tout semble reposer sur lui seul), mais je
 >>n'ai jamais eu de réponse. J'ai pourtant communiqué à Matito lors de
 >>l'initial contact (puis sur leur liste) les liens (en francais) qui
 >>peuvent les aider à débattre et à se poser les questions sur "pourquoi
 >>rejoindre indymedia?".
 >>
 >>Je propose un gel de la deadline pendant la période de fêtes de fin
 >>d'année : il n'y a pas d'urgence d'actualité pour "auvergne" et propose
 >>au collectif dans son ensemble de débattre sur les points suivants...
 >>L'intention n'est pas d'empecher ce groupe de rejoindre indymedia, mais
 >>de comprendre les motivations.
 >>
 >>1/ peut on avoir idée des échanges qu'il y a dans le groupe ?
 >>2/ est il possible de connaitre vos points de vue sur l'indépendance de
 >>l'imc ?
 >>3/ quel est votre mode de prise de décision ?
 >>4/ quelles sont vos réponses aux principes d'unité ?
 >>(http://docs.indymedia.org/view/Global/PrinciplesOfUnityFr)
 >>5/ quelles sont vos points de vue sur ce document ?
 >>http://indy.medianice.org/newimc_anna.html (So you want to start an IMC
 >>in your town? - VF)
 >>6/ pouvez vous traduire vos documents pour que les indyanEs
 >>non-francophones comprennent (ils-elles sont majoritaires ;) ?
 >>
 >>Solidarité
 >>X.
 >>
 >>[EN] sorry, my english is bad..
 >>
 >>Hello,
 >>
 >>I don't believe that the collective "Auvergne" is really ready.  I put
 >>questions to Matito (all seems to only rest on him), but I never had
 >>answer.  I however communicated to Matito at the time of the initial
 >>contact (then on their list) the web link (in French) which can help
 >>them to discuss and to put the questions about "why join indymedia?".
 >>
 >>I propose a gel of the deadline for the period of holiday of end of the
 >>year:  there is no urgently topicality for "Auvergne" and proposes with
 >>the collective as a whole to discuss on the following points...  The
 >>intention is not stop this group to join indymedia, but to
 >>include/understand the motivations.
 >>
 >>1/ can we have ideas of the exchanges have the group?
 >>2/ can we know yours position on the independence of the imc?
 >>3/ which is your mode of decision-making?
 >>4/ which are your answers to the principles of unit?
 >>(http://docs.indymedia.org/view/Global/PrinciplesOfUnityFr) are
 >>5/ can we know yours position on this document?
 >>http://indy.medianice.org/newimc_anna.html (So you want to start year
 >>IMC in your town?  - VF)
 >>6/ can you translate your documents so that the indyanEs
 >>not-French-speaking people include/understand (they they are in a
 >
 > majority;)
 >
 >>nb: "auvergne" is a french country.
 >>
 >>matito at matito.lautre.net wrote:
 >>
 >>>salut on fait un demande d'affiliation, nos infos et links sont sur:
 >>>
 >>>http://www.matito.lautre.net/wikini/wakka.php?wiki=IndymediaAuvergne
 >>>
 >>>et notre site web est : http://matito.lautre.net/spipindy