[imc-women] Re: [New-imc] Re: [Imc-valparaiso] Nuevas
cuestionespara/ new questions to CMIValparaiso
Vasko .
vasko at hackermail.com
Sun May 9 17:25:59 PDT 2004
Aclaración a las respuestas del IMC-Valparaíso a las preguntas de imc-womens/
Explanation to the answers from IMC-Valparaiso to the questions of
imc-womens
A. ¿Cómo el maquillaje de su colectivo refleja la diversidad de
la
comunidad local (e.g. en el relación al género -, sexual -,
espiritual -,
y/o cultural-identidad)?
>
> Nuestro colectivo no refleja ni pretende reflejar ningun tipo de
diversidad. Pretendemos entregar indymedia (nuestro trabajo) como
medio a
todo aquel que quiera disponerla. No esperamos como fin tener entre
nosotros
a un negro (afro americano), blanco, chilote, mapuche, pescador o
minero
para abarcar a mayor escala un problema, no es parte estructural del
colectivo.
>
>
---> Sería interesante que se entienda que la diversidad aquí
lejos de ser un problema es la naturaleza, quién se haya acercado a traves de la
sociología a Latinoamérica sabrá que una de las tres caracteristicas
fundamentales de las que se habla es la Hibridez. Así el colectivo de
Valparaíso por ejemplo tiene a gente descendiente de chilotes,
españoles, árabes, yugoslavos, portugueses, palestinos, alemanes.
Aclarado lo anterior prosigo: Indymedia Valparaíso no se niega a
recibir a ningun tipo de gente, siempre y cuando no quiebre con lo postulado en
sus documentos fundacionales (enviados ya a new-imc),lo que queremos
decir es que no será nuestra misión forzar a individuos de algunas
"minorías" con el fin de reflejar diversidad, sí hacer presentaciones e invitaciones
abiertas como planteamos en la respuesta B. Lisa y llanamente hay gente,
grupos a quienes no les interesa participar y otros tantos que lo rechazarán
radicalmente.
---> It would be interesting to understand that diversity here far from
being a problem, it is the natural thing. Whoever has come close to Latin
America through sociology would know that one of the three main characteristics that is recognized is "Hybridism" (is that a word? Anyway, the idea that there's a predominance of mixes over purity). In those terms, our collective has people descending from chilotes, hispanics, arabs, yugoslavian, portuguese, palestinian, germans.
Making this point even clearer: Indymedia Valparaiso does not denies to receive/accept any kind of people, only if that isn't against the founding documents (already sent to new-imc). What we're trying to say is that it is not our mission to force individuals from some "minorities" with the objective of reflecting diversity, but to do presentations and open invitations, as proposed in answer B. Clearly there are some groups who are not interested in this project and some other that will totally
reject it.
B. ¿Si su grupo no representa actualmente la diversidad de la
comunidad
local, particularmente en lo referente a los grupos que son
subrepresentadas
en la sociedad de corriente y el acceso negado a los vehículos de la
expresión, qué pasos serán tomados para tratar esto sobre una base en
curso?
>
> Se implementará un sistema organizado de asambleas abiertas para
que se de
a conocer indymedia, ademas de charlas en universidad (federaciones
estudiantiles), sindicatos, colectivos, etc.
>
>
---> No creemos que haya nada confuso en esta respuesta.
---> We don't think we have to make this answer clearer.
C. ¿Qué medidas serán tomadas para implicar a individuos en los
grupos de
trabajo nuevos a ellos? ¿Qué medidas serán tomadas para superar la
división
del trabajo por género?
>
> Primero, no se tomarán medidas para superar la división de
trabajo por
género ya que este no existe y no prodrá existir entre nosotros.
Segundo,
los nuevos integrantes aprenderán por el medio de la experiencia a
realizar
el supuesto trabajo cualificado de indymedia.
>
>
---> En lo ameno de nuestra asamblea de hoy, leyendo los mails de
quienes sorprendidos pedían explicaciones de cómo es que no hay división del
trabajo por género, en nuestro colectivo alguién dice: "¿Cómo es que
ellos llegaron a hacer una división del trabajo por género en sus colectivos?".
La verdad es que no existe una división del trabajo de ningún tipo en nuestro
colectivo por el momento, quizá la empiece a haber cuando haya que
hacer el sitio, a lo que seguramente se dedicaran mayormente los más técnicos.
¿Esto les parece negativo?, si es así se puede discutir, pero no creo que
este sea el momento. El género es rechazado como imposición social de roles (no
biológicos), el género es la división en sí.
---> In the joy of our meeting tonight, reading the emails from people
who, surprised, were asking explanations about how is possible that
there's no gendered work division in our collective, someone says: "How did
they came to do a gendered work division in their collectives?". The truth
is that there's no gendered work division of no kind in our collective by the
time, maybe there will be one when the website process starts, what will be
probably the work of our "techies". Is this negative? If yes is the answer,
it can be discussed, but it might not be the time.
Gender is rejected as a social imposition of roles (non biological), gender is the division itself.
Saludos!!!
IMC-Valparaìso
> oi new imc group, rosa, y companeros de valparaiso, (english below)
>
> aqui les escribe, dri desde brasil.
> he leído las respuestas de la aplicacion de un nuevo collectivo local y mi
> preocupa mucho que no vosotros no pretenden reflejar ningun tipo de
> diversidad.
> es possible que eso sea un mal entendido? si no porque creeis que no es
> necessario para un indy reflejar diversidades de raza, genero y
> principalmetnente opiniones?
>
>
> saludos
>
> PS: porque las solicitudines de nuevos colectivos en lation america no
> estan llegando a la lista latina? creo que eso fue consenso hace más de un
> ano...
>
> (english)
> here is dri from brasil.
> i read the answers to the application of a new colective and got really
> worried that you are not worried about reflectin any kind of diversity.
>
> maybe this was a missunderstanding? if not why do you think that is not
> necessary for a local imc collective to reflect diversity of color, gender
> and mainly opinions?
>
> cheers,
>
> PS: why the applycations for new collectives in latin a,erica are not
> getting to the imc-latina list?? this was a consensus for more than a year
> from now...
>
> dri
>
>
>
>
> >>
> >>On Fri, 30 Apr 2004, rosadelaboca wrote:
> >>
> >> > Here is a translation of the IMC-Valparaiso replies to the
> >> > IMC-Women questions:
> >> >
> >> > A. How does the makeup of your collective reflect the
> >> > diversity of the local community (e.g. in relation to gend
> >> > er-, sexual-, spiritual-, and/or cultural-identity)?
> >> >
> >> > Answer:
> >> > Our collective doesn't reflect, neither intends to reflect,
> >> > any kind of diversity. We intend to deliver Indymedia (our
> >> > task) as a media to anyone who wants to count on it. We
> >> > don´t aim to have among ourselves a black (Afroamerican),
> >> > white, Chilean, Mapuche, fisherman or miner in order to
> >> > include a problem in a larger scale, this is not a structural
> >> > part of the collective.
> >> >
> >> > B. If your group currently does not represent the diversit
> >> > y of the local community, particularly in relation to groups
> >> > who are underrepresented in mainstream society and denied
> >> > access to vehicles of expression, what steps will be taken
> >> > to address this on an ongoing basis?
> >> >
> >> > Answer: An organized system of open assemblies will be
> >> > implemented in order to make Indymedia well-known, besides
> >> > talks in universities, unions, collectives, social
> >> > organizations, cultural centers, etc.
> >> >
> >> > C. What steps will be taken to involve individuals in
> >> > workfields new to them? What measures will be taken to
> >> > overcome a gendered work division?
> >> >
> >> > Answer:
> >> > First: new members will learn the supposedly qualified
> >> > work in Indymedia by experience
> >> >
> >> > Second: no measures will be taken to overcome gendered work
> >> > division since it doesn't exist and won't exist among
> >> > ourselves.
> >> >
> >> > (End of the translation)
> >> >
> >> > Rosa
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > > >
> >> > > > Hola compañeros de Valparaíso:
> >> > > >
> >> > > > Ya que se ha desatado una controversia respeto a la
> >> > > > aplicación de las nuevas reglas en new-imc
> >> > > > específicamente en el marco de vuestra solicitud, les pido
> >> > > > que contesten a las preguntas introducidas después de la
> >> > > > última alteración del proceso en new-imc, que son las
> >> > > > siguientes:
> >> > > >
> >> > > > A. ¿Cómo el maquillaje de su colectivo refleja la diversid
> >> > ad
> >> > > > de la comunidad local (e.g. en el relación al género -,
> >> > > > sexual -, espiritual -, y/o cultural-identidad)?
> >> > >
> >> > >
> >> > > Nuestro colectivo no refleja ni pretende reflejar ningun tip
> >> > o de diversidad.
> >> > > Pretendemos entregar indymedia (nuestro trabajo) como medio
> >> > a todo aquel que quiera disponerla. No esperamos como fin tene
> >> > r entre nosotros a un negro (afro americano), blanco, chilote,
> >> > mapuche, pescador o minero para abarcar a mayor escala un pro
> >> > blema, no es parte estructural del colectivo
> >> > >
> >> > >
> >> > > B. ¿Si su grupo no representa actualmente la diversidad de l
> >> > a
> >> > > > comunidad local, particularmente en lo referente a los gru
> >> > pos
> >> > > > que son subrepresentadas en la sociedad de corriente y el
> >> > > > acceso negado a los vehículos de la expresión, qué pasos s
> >> > erá
> >> > > > tomado para tratar esto sobre una base en curso?
> >> > >
> >> > >
> >> > > Se implementarà un sistema organizado de asambleas abiertas
> >> > para que se de a conocer indymedia, ademàs de charlas en unive
> >> > rsidades, sindicatos, colectivos, organizaciones sociales, cen
> >> > tros culturales, etc.
> >> > >
> >> > >
> >> > > > C. ¿Qué medidas serán tomadas para implicar a individuos e
> >> > n
> >> > > > los grupos de trabajo nuevos a ellos? ¿Qué medidas serán t
> >> > omad
> >> > > > as para
> >> > > > superar la división del trabajo por género?
> >> > > >
> >> > >
> >> > > Primero. Los nuevos integrantes aprenderan por el medio de l
> >> > a experiencia a realizar el supuesto trabajo cualificado de in
> >> > dymedia.
> >> > >
> >> > > Segundo. No se tomaràn medidas para superar la divisiòn de t
> >> > rabajo por gènero ya que esta no existe y no prodrà existir en
> >> > tre nosotros.
> >> > >
> >> > > > (la traducción al español parece haber sido hecha
> >> > > > por la computadora, yo hize unas pequeñas correcciones)
> >> > > >
> >> > > > Tan pronto contesten a la preguntas, podremos seguir con l
> >> > a
> >> > > > etapa final de evaluación de vuestra solicitud. Pido
> >> > > > disculpas por la confusión.
> >> > > >
> >> > > > Ahora, me gustaría de contestar específicamente al
> >> > > > mensaje de Gaba, quien ha dicho que mi posición
> >> > > > era "burocrática". La propuesta de imc-
> >> > women es absolutamente
> >> > > > clara cuando dice que las preguntas a cima serán "incorpor
> >> > adas
> >> > > > en el formulario de inscripción". Ella no menciona ni los
> >> > > > criterios de afiliación ni cualquiera otra etapa del proce
> >> > so.
> >> > > >
> >> > > > Así, a menos que la gente de CMI-
> >> > Valparaiso tenga el don de
> >> > > > la clarividencia, jamás podría haber contestado a las
> >> > > > preguntas en el formulario de solicitud, ya que lo llenaro
> >> > n
> >> > > > muchos meses ANTES de la aprobación de las nuevas pregunta
> >> > s.
> >> > > > Está evidente para mi que las nuevas reglas son
> >> > > > aplicables a los formularios de solicitud
> >> > > > llenados DESPUÉS de la introducción de los cambios. Si la
> >> > > > intención fuera de incluir a las solicitudes anteriores, e
> >> > nton
> >> > > > ces eso debería haber sido mejor explicitado.
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > De cualquier modo, vamos a esperar por la respuesta de
> >> > > > Valparaiso
> >> > > >
> >> > > > Rosa
> >> > > >
> >> > > > Hi IMC-Valparaiso:
> >> > > >
> >> > > > Since we have a controversy on the applicability, in the
> >> > > > specific case of your
> >> > > > application, of the changes in the new-imc process,
> >> > > > I ask you to answer these recently
> >> > > > introduced questions:
> >> > > >
> >> > > > A. How does the makeup of your collective reflect the
> >> > > > diversity of the local community (e.g. in relation to gend
> >> > er-
> >> > > > , sexual-, spiritual-, and/or cultural-identity)?
> >> > > >
> >> > > > B. If your group currently does not represent the diversit
> >> > y
> >> > > > of the local community, particularly in relation to groups
> >> > > > who are underrepresented in mainstream society and denied
> >> > > > access to vehicles of expression, what steps will be taken
> >> > to
> >> > > > address this on an ongoing basis?
> >> > > >
> >> > > > C. What steps will be taken to involve individuals in
> >> > > > workfields new to them? What measures will be taken to
> >> > > > overcome a gendered work division?
> >> > > >
> >> > > > As soon as you answer these questions, we can go on with t
> >> > he
> >> > > > final phase of your application. I`m sorry for this confus
> >> > ion.
> >> > > >
> >> > > > Now, I would like to reply to Gaba`s email where she label
> >> > s
> >> > > > my position as "bureaucratic". The women`s proposal is
> >> > > > absolutely clear when it says that the questions above wil
> >> > l "
> >> > > > be incorporated in the application form". It doesn't menti
> >> > on
> >> > > > neither the membership criteria neither any other stage of
> >> > > > the process.
> >> > > >
> >> > > > So, unless that the Valparaiso folks had the ability of
> >> > > > precognition, they wouldn`t be able to answer these questi
> >> > ons
> >> > > > since they filled their application form months BEFORE the
> >> > y
> >> > > > were introduced. Imho, it`s clear that the new rules
> >> > > > refer only to application forms filled AFTER the approval
> >> > > > of the changes. If the idea was to include applications
> >> > > > underway, then it should have been made clear in the text.
> >> > > >
> >> > > > Anyway, let's wait for the reply from Valparaiso.
> >> > > >
> >> > > > Rosa
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > >
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