[imc-women] Re: [New-imc] Re: [Imc-valparaiso] Nuevas cuestionespara/ new questions to CMIValparaiso

[clara]

Hoi

just for clarification: the questions about diversity are not "imc-women 
questions". They were put forward by imc-women, but have been accepted by 
the Indymedia network as part of the new-imc procedure.

Answering this questions, and working towards diversity is not optional - 
it is something that the indymedia network has decided as necessary based 
on our collective experience.

in solidarity,
clara

At 02:25 10/05/2004, Vasko . wrote:
>Aclaración a las respuestas del IMC-Valparaíso a las preguntas de imc-womens/
>Explanation to the answers from IMC-Valparaiso to the questions of
>imc-womens
>
>
>  A. ¿Cómo el maquillaje de su colectivo refleja la diversidad de
>la
>comunidad local (e.g. en el relación al género -, sexual -,
>espiritual -,
>y/o cultural-identidad)?
> >
> > Nuestro colectivo no refleja ni pretende reflejar ningun tipo de
>diversidad. Pretendemos entregar indymedia (nuestro trabajo) como
>medio a
>todo aquel que quiera disponerla. No esperamos como fin tener entre
>nosotros
>a un negro (afro americano), blanco, chilote, mapuche, pescador o
>minero
>para abarcar a mayor escala un problema, no es parte estructural del
>colectivo.
> >
> >
>
>
>---> Sería interesante que se entienda que la diversidad aquí
>lejos de ser un problema es la naturaleza, quién se haya acercado a traves 
>de la
>sociología a Latinoamérica sabrá que una de las tres caracteristicas
>fundamentales de las que se habla es la Hibridez. Así el colectivo de
>Valparaíso por ejemplo tiene a gente descendiente de chilotes,
>españoles, árabes, yugoslavos, portugueses, palestinos, alemanes.
>Aclarado lo anterior prosigo: Indymedia Valparaíso no se niega a
>recibir a ningun tipo de gente, siempre y cuando no quiebre con lo 
>postulado en
>sus documentos fundacionales (enviados ya a new-imc),lo que queremos
>decir es que no será nuestra misión forzar a individuos de algunas
>"minorías" con el fin de reflejar diversidad, sí hacer presentaciones e 
>invitaciones
>abiertas como planteamos en la respuesta B. Lisa y llanamente hay gente,
>grupos a quienes no les interesa participar y otros tantos que lo rechazarán
>radicalmente.
>
>
>---> It would be interesting to understand that diversity here far from
>being a problem, it is the natural thing. Whoever has come close to Latin
>America through sociology would know that one of the three main 
>characteristics that is recognized is "Hybridism" (is that a word? Anyway, 
>the idea that there's a predominance of mixes over purity). In those 
>terms, our collective has people descending from chilotes, hispanics, 
>arabs, yugoslavian, portuguese, palestinian, germans.
>Making this point even clearer: Indymedia Valparaiso does not denies to 
>receive/accept any kind of people, only if that isn't against the founding 
>documents (already sent to new-imc). What we're trying to say is that it 
>is not our mission to force individuals from some "minorities" with the 
>objective of reflecting diversity, but to do presentations and open 
>invitations, as proposed in answer B. Clearly there are some groups who 
>are not interested in this project and some other that will totally
>reject it.
>
>
>B. ¿Si su grupo no representa actualmente la diversidad de la
>comunidad
>local, particularmente en lo referente a los grupos que son
>subrepresentadas
>en la sociedad de corriente y el acceso negado a los vehículos de la
>expresión, qué pasos serán tomados para tratar esto sobre una base en
>curso?
> >
> > Se implementará un sistema organizado de asambleas abiertas para
>que se de
>a conocer indymedia, ademas de charlas en universidad (federaciones
>estudiantiles), sindicatos, colectivos, etc.
> >
> >
>
>
>---> No creemos que haya nada confuso en esta respuesta.
>
>---> We don't think we have to make this answer clearer.
>
>
>
>C. ¿Qué medidas serán tomadas para implicar a individuos en los
>grupos de
>trabajo nuevos a ellos? ¿Qué medidas serán tomadas para superar la
>división
>del trabajo por género?
> >
> > Primero, no se tomarán medidas para superar la división de
>trabajo por
>género ya que este no existe y no prodrá existir entre nosotros.
>Segundo,
>los nuevos integrantes aprenderán por el medio de la experiencia a
>realizar
>el supuesto trabajo cualificado de indymedia.
> >
> >
>
>---> En lo ameno de nuestra asamblea de hoy, leyendo los mails de
>quienes sorprendidos pedían explicaciones de cómo es que no hay división del
>trabajo por género, en nuestro colectivo alguién dice: "¿Cómo es que
>ellos llegaron a hacer una división del trabajo por género en sus 
>colectivos?".
>La verdad es que no existe una división del trabajo de ningún tipo en nuestro
>colectivo por el momento, quizá la empiece a haber cuando haya que
>hacer el sitio, a lo que seguramente se dedicaran mayormente los más técnicos.
>¿Esto les parece negativo?, si es así se puede discutir, pero no creo que
>este sea el momento. El género es rechazado como imposición social de 
>roles (no
>biológicos), el género es la división en sí.
>
>---> In the joy of our meeting tonight, reading the emails from people
>who, surprised, were asking explanations about how is possible that
>there's no gendered work division in our collective, someone says: "How did
>they came to do a gendered work division in their collectives?". The truth
>is that there's no gendered work division of no kind in our collective by the
>time, maybe there will be one when the website process starts, what will be
>probably the work of our "techies". Is this negative? If yes is the answer,
>it can be discussed, but it might not be the time.
>Gender is rejected as a social imposition of roles (non biological), 
>gender is the division itself.
>
>
>Saludos!!!
>IMC-Valparaìso
>
>
>
> > oi new imc group, rosa, y companeros de valparaiso, (english below)
> >
> > aqui les escribe, dri desde brasil.
> > he leído las respuestas de la aplicacion de un nuevo collectivo local y mi
> > preocupa mucho que no vosotros no pretenden reflejar ningun tipo de
> > diversidad.
> > es possible que eso sea un mal entendido? si no porque creeis que no es
> > necessario para un indy reflejar diversidades de raza, genero y
> > principalmetnente opiniones?
> >
> >
> > saludos
> >
> > PS: porque las solicitudines de nuevos colectivos en lation america no
> > estan llegando a la lista latina? creo que eso fue consenso hace más de un
> > ano...
> >
> > (english)
> > here is dri from brasil.
> > i read the answers to the application of a new colective and got really
> > worried that you are not worried about reflectin any kind of diversity.
> >
> > maybe this was a missunderstanding? if not why do you think that is not
> > necessary for a local imc collective to reflect diversity of color, gender
> > and mainly opinions?
> >
> > cheers,
> >
> > PS: why the applycations for new collectives in latin a,erica are not
> > getting to the imc-latina list?? this was a consensus for more than a year
> > from now...
> >
> > dri
> >
> >
> >
> >
> > >>
> > >>On Fri, 30 Apr 2004, rosadelaboca wrote:
> > >>
> > >> > Here is a translation of the IMC-Valparaiso replies to the
> > >> > IMC-Women questions:
> > >> >
> > >> > A. How does the makeup of your collective reflect the
> > >> > diversity of the local community (e.g. in relation to gend
> > >> > er-, sexual-, spiritual-, and/or cultural-identity)?
> > >> >
> > >> > Answer:
> > >> > Our collective doesn't reflect, neither intends to reflect,
> > >> > any kind of diversity. We intend to deliver Indymedia (our
> > >> > task) as a media to anyone who wants to count on it. We
> > >> > don´t aim to have among ourselves a black (Afroamerican),
> > >> > white, Chilean, Mapuche, fisherman or miner in order to
> > >> > include a problem in a larger scale, this is not a structural
> > >> > part of the collective.
> > >> >
> > >> > B. If your group currently does not represent the diversit
> > >> > y of the local community, particularly in relation to groups
> > >> > who are underrepresented in mainstream society and denied
> > >> > access to vehicles of expression, what steps will be taken
> > >> >  to address this on an ongoing basis?
> > >> >
> > >> > Answer: An organized system of open assemblies will be
> > >> > implemented in order to make Indymedia well-known, besides
> > >> > talks in universities, unions, collectives, social
> > >> > organizations, cultural centers, etc.
> > >> >
> > >> > C. What steps will be taken to involve individuals in
> > >> > workfields new to them? What measures will be taken to
> > >> > overcome a gendered work division?
> > >> >
> > >> > Answer:
> > >> > First: new members will learn the supposedly qualified
> > >> > work in Indymedia by experience
> > >> >
> > >> > Second: no measures will be taken to overcome gendered work
> > >> > division since it doesn't exist and won't exist among
> > >> > ourselves.
> > >> >
> > >> > (End of the translation)
> > >> >
> > >> > Rosa
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> > > >
> > >> > > > Hola compañeros de Valparaíso:
> > >> > > >
> > >> > > > Ya que se ha desatado una controversia respeto a la
> > >> > > > aplicación de las nuevas reglas en new-imc
> > >> > > > específicamente en el marco de vuestra solicitud, les pido
> > >> > > > que contesten a las preguntas introducidas después de la
> > >> > > > última alteración del proceso en new-imc, que son las
> > >> > > > siguientes:
> > >> > > >
> > >> > > > A. ¿Cómo el maquillaje de su colectivo refleja la diversid
> > >> > ad
> > >> > > > de la comunidad local (e.g. en el relación al género -,
> > >> > > > sexual -, espiritual -, y/o cultural-identidad)?
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > > Nuestro colectivo no refleja ni pretende reflejar ningun tip
> > >> > o de diversidad.
> > >> > > Pretendemos entregar indymedia (nuestro trabajo) como medio
> > >> > a todo aquel que quiera disponerla. No esperamos como fin tene
> > >> > r entre nosotros a un negro (afro americano), blanco, chilote,
> > >> >  mapuche, pescador o minero para abarcar a mayor escala un pro
> > >> > blema, no es parte estructural del colectivo
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > > B. ¿Si su grupo no representa actualmente la diversidad de l
> > >> > a
> > >> > > > comunidad local, particularmente en lo referente a los gru
> > >> > pos
> > >> > > > que son subrepresentadas en la sociedad de corriente y el
> > >> > > > acceso negado a los vehículos de la expresión, qué pasos s
> > >> > erá
> > >> > > > tomado para tratar esto sobre una base en curso?
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > > Se implementarà un sistema organizado de asambleas abiertas
> > >> > para que se de a conocer indymedia, ademàs de charlas en unive
> > >> > rsidades, sindicatos, colectivos, organizaciones sociales, cen
> > >> > tros culturales, etc.
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > > > C. ¿Qué medidas serán tomadas para implicar a individuos e
> > >> > n
> > >> > > > los grupos de trabajo nuevos a ellos? ¿Qué medidas serán t
> > >> > omad
> > >> > > > as para
> > >> > > > superar la división del trabajo por género?
> > >> > > >
> > >> > >
> > >> > > Primero. Los nuevos integrantes aprenderan por el medio de l
> > >> > a experiencia a realizar el supuesto trabajo cualificado de in
> > >> > dymedia.
> > >> > >
> > >> > > Segundo. No se tomaràn medidas para superar la divisiòn de t
> > >> > rabajo por gènero ya que esta no existe y no prodrà existir en
> > >> > tre nosotros.
> > >> > >
> > >> > > > (la traducción al español parece haber sido hecha
> > >> > > > por la computadora, yo hize unas pequeñas correcciones)
> > >> > > >
> > >> > > > Tan pronto contesten a la preguntas, podremos seguir con l
> > >> > a
> > >> > > > etapa final de evaluación de vuestra solicitud. Pido
> > >> > > > disculpas por la confusión.
> > >> > > >
> > >> > > > Ahora, me gustaría de contestar específicamente al
> > >> > > > mensaje de Gaba, quien ha dicho que mi posición
> > >> > > > era "burocrática". La propuesta de imc-
> > >> > women es absolutamente
> > >> > > > clara cuando dice que las preguntas a cima serán "incorpor
> > >> > adas
> > >> > > >  en el formulario de inscripción". Ella no menciona ni los
> > >> > > > criterios de afiliación ni cualquiera otra etapa del proce
> > >> > so.
> > >> > > >
> > >> > > > Así, a menos que la gente de CMI-
> > >> > Valparaiso tenga el don de
> > >> > > > la clarividencia, jamás podría haber contestado a las
> > >> > > > preguntas en el formulario de solicitud, ya que lo llenaro
> > >> > n
> > >> > > > muchos meses ANTES de la aprobación de las nuevas pregunta
> > >> > s.
> > >> > > > Está evidente para mi que las nuevas reglas son
> > >> > > > aplicables a los formularios de solicitud
> > >> > > > llenados DESPUÉS de la introducción de los cambios. Si la
> > >> > > > intención fuera de incluir a las solicitudes anteriores, e
> > >> > nton
> > >> > > > ces eso debería haber sido mejor explicitado.
> > >> > > >
> > >> > > >
> > >> > > > De cualquier modo, vamos a esperar por la respuesta de
> > >> > > > Valparaiso
> > >> > > >
> > >> > > > Rosa
> > >> > > >
> > >> > > > Hi IMC-Valparaiso:
> > >> > > >
> > >> > > > Since we have a controversy on the applicability, in the
> > >> > > > specific case of your
> > >> > > > application, of the changes in the new-imc process,
> > >> > > > I ask you to answer these recently
> > >> > > > introduced questions:
> > >> > > >
> > >> > > > A. How does the makeup of your collective reflect the
> > >> > > > diversity of the local community (e.g. in relation to gend
> > >> > er-
> > >> > > > , sexual-, spiritual-, and/or cultural-identity)?
> > >> > > >
> > >> > > > B. If your group currently does not represent the diversit
> > >> > y
> > >> > > > of the local community, particularly in relation to groups
> > >> > > > who are underrepresented in mainstream society and denied
> > >> > > > access to vehicles of expression, what steps will be taken
> > >> >  to
> > >> > > > address this on an ongoing basis?
> > >> > > >
> > >> > > > C. What steps will be taken to involve individuals in
> > >> > > > workfields new to them? What measures will be taken to
> > >> > > > overcome a gendered work division?
> > >> > > >
> > >> > > > As soon as you answer these questions, we can go on with t
> > >> > he
> > >> > > > final phase of your application. I`m sorry for this confus
> > >> > ion.
> > >> > > >
> > >> > > > Now, I would like to reply to Gaba`s email where she label
> > >> > s
> > >> > > > my position as "bureaucratic". The women`s proposal is
> > >> > > > absolutely clear when it says that the questions above wil
> > >> > l "
> > >> > > > be incorporated in the application form". It doesn't menti
> > >> > on
> > >> > > > neither the membership criteria neither any other stage of
> > >> > > > the process.
> > >> > > >
> > >> > > > So, unless that the Valparaiso folks had the ability of
> > >> > > > precognition, they wouldn`t be able to answer these questi
> > >> > ons
> > >> > > > since they filled their application form months BEFORE the
> > >> > y
> > >> > > > were introduced. Imho, it`s clear that the new rules
> > >> > > > refer only to application forms filled AFTER the approval
> > >> > > > of the changes. If the idea was to include applications
> > >> > > > underway, then it should have been made clear in the text.
> > >> > > >
> > >> > > > Anyway, let's wait for the reply from Valparaiso.
> > >> > > >
> > >> > > > Rosa
> > >> > > >
> > >> > > >
> > >> > > >
> > >> > > >
> > >> > > >
> > >> > > >
> > >> > > >
> > >> > > >
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