[imc-women] Re: [New-imc] Re: [Imc-valparaiso] Nuevas cuestionespara/ new questions to CMIValparaiso

[Shayne O'Neill]

True. I think perhaps the lean towards imc-women is due to the fact the
original post came from there, and thats the group thus most likely to
fully understand the question and its intents.

I suppose the queer list should be prepared to help out a little with this
one too?

Do we have any ethnic lists (jewish, african[american/euro] etc?)

------------------------------------
"Must not Sleep! Must warn others!"
-Aesop.
Shayne O'Neill. Indymedia. Fun.
http://www.perthimc.asn.au

On Mon, 10 May 2004, clara wrote:

> Hoi
>
> just for clarification: the questions about diversity are not "imc-women
> questions". They were put forward by imc-women, but have been accepted by
> the Indymedia network as part of the new-imc procedure.
>
> Answering this questions, and working towards diversity is not optional -
> it is something that the indymedia network has decided as necessary based
> on our collective experience.
>
> in solidarity,
> clara
>
> At 02:25 10/05/2004, Vasko . wrote:
> >Aclaración a las respuestas del IMC-Valparaíso a las preguntas de imc-womens/
> >Explanation to the answers from IMC-Valparaiso to the questions of
> >imc-womens
> >
> >
> >  A. ¿Cómo el maquillaje de su colectivo refleja la diversidad de
> >la
> >comunidad local (e.g. en el relación al género -, sexual -,
> >espiritual -,
> >y/o cultural-identidad)?
> > >
> > > Nuestro colectivo no refleja ni pretende reflejar ningun tipo de
> >diversidad. Pretendemos entregar indymedia (nuestro trabajo) como
> >medio a
> >todo aquel que quiera disponerla. No esperamos como fin tener entre
> >nosotros
> >a un negro (afro americano), blanco, chilote, mapuche, pescador o
> >minero
> >para abarcar a mayor escala un problema, no es parte estructural del
> >colectivo.
> > >
> > >
> >
> >
> >---> Sería interesante que se entienda que la diversidad aquí
> >lejos de ser un problema es la naturaleza, quién se haya acercado a traves
> >de la
> >sociología a Latinoamérica sabrá que una de las tres caracteristicas
> >fundamentales de las que se habla es la Hibridez. Así el colectivo de
> >Valparaíso por ejemplo tiene a gente descendiente de chilotes,
> >españoles, árabes, yugoslavos, portugueses, palestinos, alemanes.
> >Aclarado lo anterior prosigo: Indymedia Valparaíso no se niega a
> >recibir a ningun tipo de gente, siempre y cuando no quiebre con lo
> >postulado en
> >sus documentos fundacionales (enviados ya a new-imc),lo que queremos
> >decir es que no será nuestra misión forzar a individuos de algunas
> >"minorías" con el fin de reflejar diversidad, sí hacer presentaciones e
> >invitaciones
> >abiertas como planteamos en la respuesta B. Lisa y llanamente hay gente,
> >grupos a quienes no les interesa participar y otros tantos que lo rechazarán
> >radicalmente.
> >
> >
> >---> It would be interesting to understand that diversity here far from
> >being a problem, it is the natural thing. Whoever has come close to Latin
> >America through sociology would know that one of the three main
> >characteristics that is recognized is "Hybridism" (is that a word? Anyway,
> >the idea that there's a predominance of mixes over purity). In those
> >terms, our collective has people descending from chilotes, hispanics,
> >arabs, yugoslavian, portuguese, palestinian, germans.
> >Making this point even clearer: Indymedia Valparaiso does not denies to
> >receive/accept any kind of people, only if that isn't against the founding
> >documents (already sent to new-imc). What we're trying to say is that it
> >is not our mission to force individuals from some "minorities" with the
> >objective of reflecting diversity, but to do presentations and open
> >invitations, as proposed in answer B. Clearly there are some groups who
> >are not interested in this project and some other that will totally
> >reject it.
> >
> >
> >B. ¿Si su grupo no representa actualmente la diversidad de la
> >comunidad
> >local, particularmente en lo referente a los grupos que son
> >subrepresentadas
> >en la sociedad de corriente y el acceso negado a los vehículos de la
> >expresión, qué pasos serán tomados para tratar esto sobre una base en
> >curso?
> > >
> > > Se implementará un sistema organizado de asambleas abiertas para
> >que se de
> >a conocer indymedia, ademas de charlas en universidad (federaciones
> >estudiantiles), sindicatos, colectivos, etc.
> > >
> > >
> >
> >
> >---> No creemos que haya nada confuso en esta respuesta.
> >
> >---> We don't think we have to make this answer clearer.
> >
> >
> >
> >C. ¿Qué medidas serán tomadas para implicar a individuos en los
> >grupos de
> >trabajo nuevos a ellos? ¿Qué medidas serán tomadas para superar la
> >división
> >del trabajo por género?
> > >
> > > Primero, no se tomarán medidas para superar la división de
> >trabajo por
> >género ya que este no existe y no prodrá existir entre nosotros.
> >Segundo,
> >los nuevos integrantes aprenderán por el medio de la experiencia a
> >realizar
> >el supuesto trabajo cualificado de indymedia.
> > >
> > >
> >
> >---> En lo ameno de nuestra asamblea de hoy, leyendo los mails de
> >quienes sorprendidos pedían explicaciones de cómo es que no hay división del
> >trabajo por género, en nuestro colectivo alguién dice: "¿Cómo es que
> >ellos llegaron a hacer una división del trabajo por género en sus
> >colectivos?".
> >La verdad es que no existe una división del trabajo de ningún tipo en nuestro
> >colectivo por el momento, quizá la empiece a haber cuando haya que
> >hacer el sitio, a lo que seguramente se dedicaran mayormente los más técnicos.
> >¿Esto les parece negativo?, si es así se puede discutir, pero no creo que
> >este sea el momento. El género es rechazado como imposición social de
> >roles (no
> >biológicos), el género es la división en sí.
> >
> >---> In the joy of our meeting tonight, reading the emails from people
> >who, surprised, were asking explanations about how is possible that
> >there's no gendered work division in our collective, someone says: "How did
> >they came to do a gendered work division in their collectives?". The truth
> >is that there's no gendered work division of no kind in our collective by the
> >time, maybe there will be one when the website process starts, what will be
> >probably the work of our "techies". Is this negative? If yes is the answer,
> >it can be discussed, but it might not be the time.
> >Gender is rejected as a social imposition of roles (non biological),
> >gender is the division itself.
> >
> >
> >Saludos!!!
> >IMC-Valparaìso
> >
> >
> >
> > > oi new imc group, rosa, y companeros de valparaiso, (english below)
> > >
> > > aqui les escribe, dri desde brasil.
> > > he leído las respuestas de la aplicacion de un nuevo collectivo local y mi
> > > preocupa mucho que no vosotros no pretenden reflejar ningun tipo de
> > > diversidad.
> > > es possible que eso sea un mal entendido? si no porque creeis que no es
> > > necessario para un indy reflejar diversidades de raza, genero y
> > > principalmetnente opiniones?
> > >
> > >
> > > saludos
> > >
> > > PS: porque las solicitudines de nuevos colectivos en lation america no
> > > estan llegando a la lista latina? creo que eso fue consenso hace más de un
> > > ano...
> > >
> > > (english)
> > > here is dri from brasil.
> > > i read the answers to the application of a new colective and got really
> > > worried that you are not worried about reflectin any kind of diversity.
> > >
> > > maybe this was a missunderstanding? if not why do you think that is not
> > > necessary for a local imc collective to reflect diversity of color, gender
> > > and mainly opinions?
> > >
> > > cheers,
> > >
> > > PS: why the applycations for new collectives in latin a,erica are not
> > > getting to the imc-latina list?? this was a consensus for more than a year
> > > from now...
> > >
> > > dri
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > >>
> > > >>On Fri, 30 Apr 2004, rosadelaboca wrote:
> > > >>
> > > >> > Here is a translation of the IMC-Valparaiso replies to the
> > > >> > IMC-Women questions:
> > > >> >
> > > >> > A. How does the makeup of your collective reflect the
> > > >> > diversity of the local community (e.g. in relation to gend
> > > >> > er-, sexual-, spiritual-, and/or cultural-identity)?
> > > >> >
> > > >> > Answer:
> > > >> > Our collective doesn't reflect, neither intends to reflect,
> > > >> > any kind of diversity. We intend to deliver Indymedia (our
> > > >> > task) as a media to anyone who wants to count on it. We
> > > >> > don´t aim to have among ourselves a black (Afroamerican),
> > > >> > white, Chilean, Mapuche, fisherman or miner in order to
> > > >> > include a problem in a larger scale, this is not a structural
> > > >> > part of the collective.
> > > >> >
> > > >> > B. If your group currently does not represent the diversit
> > > >> > y of the local community, particularly in relation to groups
> > > >> > who are underrepresented in mainstream society and denied
> > > >> > access to vehicles of expression, what steps will be taken
> > > >> >  to address this on an ongoing basis?
> > > >> >
> > > >> > Answer: An organized system of open assemblies will be
> > > >> > implemented in order to make Indymedia well-known, besides
> > > >> > talks in universities, unions, collectives, social
> > > >> > organizations, cultural centers, etc.
> > > >> >
> > > >> > C. What steps will be taken to involve individuals in
> > > >> > workfields new to them? What measures will be taken to
> > > >> > overcome a gendered work division?
> > > >> >
> > > >> > Answer:
> > > >> > First: new members will learn the supposedly qualified
> > > >> > work in Indymedia by experience
> > > >> >
> > > >> > Second: no measures will be taken to overcome gendered work
> > > >> > division since it doesn't exist and won't exist among
> > > >> > ourselves.
> > > >> >
> > > >> > (End of the translation)
> > > >> >
> > > >> > Rosa
> > > >> >
> > > >> >
> > > >> >
> > > >> >
> > > >> > > >
> > > >> > > > Hola compañeros de Valparaíso:
> > > >> > > >
> > > >> > > > Ya que se ha desatado una controversia respeto a la
> > > >> > > > aplicación de las nuevas reglas en new-imc
> > > >> > > > específicamente en el marco de vuestra solicitud, les pido
> > > >> > > > que contesten a las preguntas introducidas después de la
> > > >> > > > última alteración del proceso en new-imc, que son las
> > > >> > > > siguientes:
> > > >> > > >
> > > >> > > > A. ¿Cómo el maquillaje de su colectivo refleja la diversid
> > > >> > ad
> > > >> > > > de la comunidad local (e.g. en el relación al género -,
> > > >> > > > sexual -, espiritual -, y/o cultural-identidad)?
> > > >> > >
> > > >> > >
> > > >> > > Nuestro colectivo no refleja ni pretende reflejar ningun tip
> > > >> > o de diversidad.
> > > >> > > Pretendemos entregar indymedia (nuestro trabajo) como medio
> > > >> > a todo aquel que quiera disponerla. No esperamos como fin tene
> > > >> > r entre nosotros a un negro (afro americano), blanco, chilote,
> > > >> >  mapuche, pescador o minero para abarcar a mayor escala un pro
> > > >> > blema, no es parte estructural del colectivo
> > > >> > >
> > > >> > >
> > > >> > > B. ¿Si su grupo no representa actualmente la diversidad de l
> > > >> > a
> > > >> > > > comunidad local, particularmente en lo referente a los gru
> > > >> > pos
> > > >> > > > que son subrepresentadas en la sociedad de corriente y el
> > > >> > > > acceso negado a los vehículos de la expresión, qué pasos s
> > > >> > erá
> > > >> > > > tomado para tratar esto sobre una base en curso?
> > > >> > >
> > > >> > >
> > > >> > > Se implementarà un sistema organizado de asambleas abiertas
> > > >> > para que se de a conocer indymedia, ademàs de charlas en unive
> > > >> > rsidades, sindicatos, colectivos, organizaciones sociales, cen
> > > >> > tros culturales, etc.
> > > >> > >
> > > >> > >
> > > >> > > > C. ¿Qué medidas serán tomadas para implicar a individuos e
> > > >> > n
> > > >> > > > los grupos de trabajo nuevos a ellos? ¿Qué medidas serán t
> > > >> > omad
> > > >> > > > as para
> > > >> > > > superar la división del trabajo por género?
> > > >> > > >
> > > >> > >
> > > >> > > Primero. Los nuevos integrantes aprenderan por el medio de l
> > > >> > a experiencia a realizar el supuesto trabajo cualificado de in
> > > >> > dymedia.
> > > >> > >
> > > >> > > Segundo. No se tomaràn medidas para superar la divisiòn de t
> > > >> > rabajo por gènero ya que esta no existe y no prodrà existir en
> > > >> > tre nosotros.
> > > >> > >
> > > >> > > > (la traducción al español parece haber sido hecha
> > > >> > > > por la computadora, yo hize unas pequeñas correcciones)
> > > >> > > >
> > > >> > > > Tan pronto contesten a la preguntas, podremos seguir con l
> > > >> > a
> > > >> > > > etapa final de evaluación de vuestra solicitud. Pido
> > > >> > > > disculpas por la confusión.
> > > >> > > >
> > > >> > > > Ahora, me gustaría de contestar específicamente al
> > > >> > > > mensaje de Gaba, quien ha dicho que mi posición
> > > >> > > > era "burocrática". La propuesta de imc-
> > > >> > women es absolutamente
> > > >> > > > clara cuando dice que las preguntas a cima serán "incorpor
> > > >> > adas
> > > >> > > >  en el formulario de inscripción". Ella no menciona ni los
> > > >> > > > criterios de afiliación ni cualquiera otra etapa del proce
> > > >> > so.
> > > >> > > >
> > > >> > > > Así, a menos que la gente de CMI-
> > > >> > Valparaiso tenga el don de
> > > >> > > > la clarividencia, jamás podría haber contestado a las
> > > >> > > > preguntas en el formulario de solicitud, ya que lo llenaro
> > > >> > n
> > > >> > > > muchos meses ANTES de la aprobación de las nuevas pregunta
> > > >> > s.
> > > >> > > > Está evidente para mi que las nuevas reglas son
> > > >> > > > aplicables a los formularios de solicitud
> > > >> > > > llenados DESPUÉS de la introducción de los cambios. Si la
> > > >> > > > intención fuera de incluir a las solicitudes anteriores, e
> > > >> > nton
> > > >> > > > ces eso debería haber sido mejor explicitado.
> > > >> > > >
> > > >> > > >
> > > >> > > > De cualquier modo, vamos a esperar por la respuesta de
> > > >> > > > Valparaiso
> > > >> > > >
> > > >> > > > Rosa
> > > >> > > >
> > > >> > > > Hi IMC-Valparaiso:
> > > >> > > >
> > > >> > > > Since we have a controversy on the applicability, in the
> > > >> > > > specific case of your
> > > >> > > > application, of the changes in the new-imc process,
> > > >> > > > I ask you to answer these recently
> > > >> > > > introduced questions:
> > > >> > > >
> > > >> > > > A. How does the makeup of your collective reflect the
> > > >> > > > diversity of the local community (e.g. in relation to gend
> > > >> > er-
> > > >> > > > , sexual-, spiritual-, and/or cultural-identity)?
> > > >> > > >
> > > >> > > > B. If your group currently does not represent the diversit
> > > >> > y
> > > >> > > > of the local community, particularly in relation to groups
> > > >> > > > who are underrepresented in mainstream society and denied
> > > >> > > > access to vehicles of expression, what steps will be taken
> > > >> >  to
> > > >> > > > address this on an ongoing basis?
> > > >> > > >
> > > >> > > > C. What steps will be taken to involve individuals in
> > > >> > > > workfields new to them? What measures will be taken to
> > > >> > > > overcome a gendered work division?
> > > >> > > >
> > > >> > > > As soon as you answer these questions, we can go on with t
> > > >> > he
> > > >> > > > final phase of your application. I`m sorry for this confus
> > > >> > ion.
> > > >> > > >
> > > >> > > > Now, I would like to reply to Gaba`s email where she label
> > > >> > s
> > > >> > > > my position as "bureaucratic". The women`s proposal is
> > > >> > > > absolutely clear when it says that the questions above wil
> > > >> > l "
> > > >> > > > be incorporated in the application form". It doesn't menti
> > > >> > on
> > > >> > > > neither the membership criteria neither any other stage of
> > > >> > > > the process.
> > > >> > > >
> > > >> > > > So, unless that the Valparaiso folks had the ability of
> > > >> > > > precognition, they wouldn`t be able to answer these questi
> > > >> > ons
> > > >> > > > since they filled their application form months BEFORE the
> > > >> > y
> > > >> > > > were introduced. Imho, it`s clear that the new rules
> > > >> > > > refer only to application forms filled AFTER the approval
> > > >> > > > of the changes. If the idea was to include applications
> > > >> > > > underway, then it should have been made clear in the text.
> > > >> > > >
> > > >> > > > Anyway, let's wait for the reply from Valparaiso.
> > > >> > > >
> > > >> > > > Rosa
> > > >> > > >
> > > >> > > >
> > > >> > > >
> > > >> > > >
> > > >> > > >
> > > >> > > >
> > > >> > > >
> > > >> > > >
> > > >> > > >
> > > >> > > >
> > > >> > > >
> > > >> > > > ---
> > > >> > > > Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela.
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